антикомпьютерная безопасность

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Bonvivant, 25 окт 2008.

  1. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Кто знает, как устроен турнирный зал в Бонне ? Есть ли защитная металлическая сетка ? Могут ли игроки во время партии выходить за ее пределы ?
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Вроде бы изначально была задержка трансляции во времени, но PlayChess грубо нарушал ее, транслируя ходы у себя оперативно и делая бессмысленным все остальное.

    Насколько я знаю от очевидцев, там есть обычные металлодетекторы. Но не знаю, есть ли что-то большее...
     
  3. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Т.е. серьезных технических препятствий для жульничества нет, так что ли ?
    Если так, то это не есть хорошо :(
     
  4. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Это интересный вопрос. Учтен ли элистинский опыт? Есть ли вообще комнаты отдыха и как проводятся их проверки?
     
  5. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    Один из арбитров пишет небольшие обзоры на
    http://www.chesscanada.info/forum
    http://www.chesstalk.info/forum

    We had another incident today as well. Someone was sitting in the front row with pocket Fritz on his palm pilot. (forbidden in the playing hall) It was first brought to my attention and I told Takis. He became a little agitated and told me to handle it. I came off the stage and sat in the vacant seat beside guy and explained that he could not use it in the hall. He was reluctant to turn it off but he finally agreed. I returned to the stage in time to escort Kramnik on his 12th departure (after move 22 I think.) When I returned the gent had left.
     
  6. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
  7. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Может быть, но из данной ссылки этого совершенно не следует. А ссылки EgisLT я вообще не смог открыть.
     
  8. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Конечно не следует, по этой ссылке можно убедиться, что комнаты отдыха есть. Но, если мы доверяем организаторам соревнования, то приходится полагаться на их добросовестность и квалификацию. Если сомневаться в этом матче, то придется сомневаться и во всех прошедших с 1998 года (первый проигрыш Каспарова компьютеру) и металлическая сетка тут мало что меняет.
     
  9. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    Подправил. Искать/читать посты Hal Bond
     
  10. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Ну, по этой логике можно также положиться на добросовестность игроков :)
    В честности матчей Крамника с Каспаровым и Леко я не сомневаюсь, поскольку
    оба игрока в тех матчах много зевали. Да и компьютеры тогда не были еще так сильны.
    В матче в Элисте тоже, я уверен, жульничества не было. Во первых, это было технически невозможно (мы знаем в подробностях почему: металлическая сетка меняет многое) и , опять таки, было много зевков с обоих сторон. Другое дело, что Топалову несправедливо присудили туалетное очко (это к вопросу о квалификации судей).
    А с этим матчем для меня вопрос не прояснен. Если кто знает, пусть скажет.
     
  11. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Неубедительно, зевки доказывают только то, что игрок не делал всех ходов с компьютером.
    К матчу с Леко были уже вполне сильны, но, даже в 2000 году были достататочно сильны, чтобы довольно глубоко проверить тактику, что изрядно помогает.
    В элистинском матче из первых четырех партий в комнате отдыха удалось полностью записать только одну, третью партию. После такого ляпа говорить о технической невозможности не имеет смысла.

    Совсем нет. В идеале, организаторы нейтральны по отношению к обоим соперникам и незаинтересованы в победе какого-либо из игроков.

    PS. Я не утверждаю, что в этих матчах было читерство. Но, практически при любых античитерских мерах, можно придумать для сценарий, по которому оно могло произойти. Особенно, если проигрывает игрок, за которого болеешь.
     
  12. Gladiator
    Оффлайн

    Gladiator Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Я кричал, вы что там, обалдели?". Давайте узаконим помощь компьютера, и отрдядим на матч к Ананду (пусть берёт хоть "Гидру") Мако27 при поддержке компьютерной команды "Гладиаторы". :) Результат будет гораздо иным, чем сейчас. :)
     
  13. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Перечитал 3 раза, но так и не понял, о чем вы говорите
    Безусловно. И сами игроки в идеале представляют образцы джентльменства и fair play.

    А на вопрос свой я ответа пока не получил. Похоже, арбитры сопровождают игроков в сортир. Но про сетку непонятно. Похоже, что ее нет :(
     
  14. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    А так как в наблюдаемом мире отклонения от идеала случаются сплошь и рядом, то приходится рассматривать все случаи. Вы не поверите, но в теме про олимпиаду в Пекине высказывалась мысль, что китайские гимнастки, на самом деле, моложе своего паспортного возраста.
    Возможно, есть глушилка. Но даже если нет, неужели вы серьезно рассматриваете возможность читерства Ананда?
     
  15. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Согласен. Лучше всего было бы просто отменить комнату отдыха и потребовать, чтобы игроки были все время в зале. Но это физически тяжело...
     
  16. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Кстати, насколько я знаю, комнатой отдыха (также, как и в Элисте) всё больше пользуется Крамник (а не его соперник). Т.е. ровно та же картина наблюдается - Крамник предпочитает не сидеть за доской. Источник инфы - Атаров, http://russiachess.org/content/view/2827/377/ :

    ...
    Зря Вы это, Bonvivant...
     
  17. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ага, действительно. Вот смотрю сейчас видеотрансляцию на foidoschess - Крамник сыграл 11...Bb4 и сразу убежал. Убежал и не возвращается.
    Виши, видимо, действительно постоянно находится за доской. То один, то вдвоём с Крамником...

    UPD. Крамник вернулся за доску только после хода Виши, 12.Ne5
    Да уж... Несложно понять Топалова с Данаиловым...

    UPD2. Крамник довольно быстро ответил 12...Qe7 - и опять сразу же скрылся из виду. Однако...

    UPD3. C ума сойти! Крамника действительно практически не бывает на сцене...
     
  18. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
  19. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну и что, Эдвардс? Кого это волнует кроме Данаилова? Ананда не колышет и он выигрывает... :(
     
  20. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Кроме Данаилова это еще волнует Эдвардса :-D И больше, видимо, никого.

    P.S. На суперфинале недавно наблюдал, точнее участвовал в живой сцене - в разгар предпоследнего тура, где-то после 2-3 часов игры в комнате отдыха участников на диванчике и стоящих рядом стульях сидело 5 участников и ожидало когда на компьютере появится ход соперника. Картины, когда бы все 6 участников, за соперниками которых в данный момент очередь хода оказались бы в комнате отдыха мне запечатлеть, к сожалению, не удалось. Так что это вполне норма, вот если человек сидит за доской вообще не вставая во время партии- это гораздо более странно.
     
  21. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо , mako27 .

    Вы очень элегантно вырубили у Эдвардса всю козырную масть и теперь ему уже нечем будет крыть .
    Хотя , зная Эдвардса ..... :lol::lol::lol: Сомневаюсь я однако