Олимпиада 2008, Дрезден

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Paragelmen, 1 ноя 2008.

  1. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1) Свидлер
    2) Морозевич ( сегодня очень показательное выступление )
    3) Грищук
    4) Полгар
    5) Карлсен
    6) Крамник ( или нехочет играть )
    7) Адамс
    8) Карякин
    А внимательнее немогли прочитать !?

  2. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Когда говорят про накачку рейтинга мне сразу вспоминается Афромеев. Что означает накачка в вашем понимании ? Читерство ?покупка партий ?несуществующие турниры ? Надеюсь ничего из вышепречисленного. Поймите рейтинг - объективный показатель, отражающий предыдущие выступления шахматиста. При этом он не отражает его нынешней формы. как можно говорить что рейтиг Карлсена накачен, когда он его честно заработал победой в Вейке, Баку, Форосе, и в целом, стабильной игрой в течении года. Одумайтесь :mad:
  3. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Первая рейтинговая тройка - нестабильна топалов из неё вылетал , так что речь именно о нахождении в элите. Местами они меняются часто, а вот в элите при этом остаются.
  4. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    вв Шорт неиграет в супертурнирах и поэтому он на олимпиаде выкладывается на 100%. У Карякина совсем другие приоритеты. Как многие заметили Карякин все время получает плохую позицию, а одному на 10 ходу проиграл!! Партия правда закончилась на 90 ходу. Но сам факт!
  5. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    1) Свидлер ( сказалось переутомление, класс игры не причём)
    2) Морозевич ( играл хорошо, имеет большой плюс, непонятно, что он делавет в вашем списке)
    3) Грищук ( не элита)
    4) Полгар ( большой отрыв от шахмат, фактически переживает сейчас "синдром Камского")
    5) Карлсен ( играет хорошо, имеет 5,5 очков ( +3 -1 =5) непонятно, что он делает в вашем списке)
    6) Крамник (усталость после матча, ему явно надо отдохнуть пару месяцев)
    7) Адамс( единстенный пункт по которому с вами полность согласен - его имеют все кому не лень)
    8) Карякин ( не элита)
  6. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Будет Вейк там будет играть элита плюс 3-4 средних игрока. Вот они и будут раздавать рейтинги! Это я называю накачкой рейтинга! Почти влюбом супертурнире есть спонсор очков!!
  7. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Так вы же сами ссебе противоречите: если элита такая слабенькая и беспомощная то как она обыграет этих 2-х постовщиков очков, она же просто не сумеет :lol:
  8. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1) Карлсен +2 при 2630 Эло соперников
    2) Морозевич +2 при 2600 Эло соперников и то сегодня сыграл на уровне первого разряда.
    Вы на Эло-соперников тоже смотрите!
    3) Элита в моем понимании -это то что 2700 и больше
  9. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В Вейке мотивация побольше (гонорары), вот и придется обыгрывать слабое звено!
  10. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    +2 в целом хороший результат - не вижу проблемы, вам что надо, чтобы под ноль выносили ? Так это от формы игрока зависит, а не от силы. А класс свой элита в целом, подтвердила, так же как и в Дортмунде, например. Кстати 2700 вряд ли показатель элиты, таких шаматистов уже около 40 человек набралось.
  11. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Так вот в чём дело! вы считаете, что элита может разнести слабачков, но только за большие деньги.
    То есть, если бы Карлсену предложили 1 млн евро за вынос 1-й доски он набрал бы 11 из 11 ??? ( Топалову видать предложили ;) ) Моё мнение - всё зависит от формы, и стечения обстоятельств. Сегодня ты первый. завтра - он. Кто чаще других оказывается на коне, тот и сильнейший. Так и формируется собственно говоря элита.
  12. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  13. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Изучал результаты в середине таблицы. Сюрпризов хватает, все-таки шахматы развиваются во многих странах.
    Монголия победила Ирландию. Никарагуа - Бельгию. И совсем неожиданно выглядит поражение мастерско-гроссмейстерской команды Мексики от любителей из Афганистана...
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.449
    Симпатии:
    16.277
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не маразм, а классовая борьба.
    Вполне сознательная линия судейского корпуса, который во что бы то ни стало - пусть даже и попирая здравый смысл - хочет доказать свою необходимость. А стало быть и необходимость своих зарплат.
    А ведь на самом деле - особенно после введения фишеровского добавления - арбитры в шахматах уже почти не нужны. Их роль близка к нулю, и стало быть, им не нужно платить денег! Вот в этом, мне кажется, вся и соль. Поэтому даже такие квалифицированные судьи, как Гийссен, вводят и поддерживают максимальное количество идиотских правил. Чтобы затем нужно было следить за их соблюдением, решать проблемы и т.д. То есть работать - и получать "кровно заработанные".
  15. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    pk27pk = достаточно - ваш бред уже надоел - спорить с вашими неадекватными утверждениями бесмысленно...

    Все кто говорит о рейтингах по результатам Олипиады - прошу не забывать что это в первую очередь именно КОМАНДНЫЙ турнир !
    со своей спецификой да еще и системой зачета командных очков без учета личных...
    недаром давно идут разговоры чтобы вообще здесь не считать рейтинг...

    а делать какие то скоропалительные и далекоидущие выводы на основе этого как минимум глупо - к тому же турнир вообще то еще не закончен...

    Ошибка наших на матч с Укаиной то что не дали отдохнуть Свидлеру - что напрашивалось - видимо берегли Грищука от черного цвета...
    Карякин-Грищук.
    Морозевич-Эльянов
    Ефименко-Яковенко.
    слабое место только черный цвет Грищука.
    зато Яковенко точно бы не проиграл - а Морозевич белыми имел все шансы...

    хотя чтобы случилось на самом деле - неизвестно...

    надеюсь наши все таки соберутся и финишем вырвут медальку...
  16. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Шипов: Фавориты Олимпиады - Россия и Китай:
    Сергей, Вы сглазили.... Причем всех сразу.
  17. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Арбитры огого, как нужны. Тонкости и вопросы все время остаются, я бы сказал, что простой работы становится меньше, а сложной больше. Т.е., вместо двадцати судей-надсмотрщиков теперь нужно четверо специалистов, знающих и способных интерпретировать кодекс и турнирное положение, как адвокаты, и прекрасно владеющих прецедентными решениями. Только, где ж их взять? Мирового калибра судей осталось-то трое-четверо, по-моему - Де Риддер, Штубенфоль, сам Гийсен...
  18. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А указанная на сайте в результатах команда K.rctv,ehu - это Люксембург?

    Влад.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.449
    Симпатии:
    16.277
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Точно! Именно для этого "огого как нужны" арбитры и вводят новые, сами знаете какие правила. Чтобы потом были и конфликты и прецеденты - и кровная необходимость роста судейской квалификации. И (об этом можно, потупив взор, умолчать) необходимость увеличить финансирование. Или хотя бы сохранить прежнее. Дело ясное...

    А по совести говоря, надо наоборот уменьшать судейское вмешательство в игру. Формализовать все моменты, ввести четкие критерии и роль человека-судьи свести к нулю. Вот тогда не будет ни скандалов, ни разборок.
  20. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    881
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Справедливости ради отмечу, что Крамник, Карякин и Грищук стоят +1 и фактически играют на свой рейтинг, не добирая до ожидаемого резултата 0,1-0,2 очка. А Адамс имеет так же +1 и не добирает 0,6. Кстати тот же Морозевич не добирает целое очко. Полгар к элите никакого отношения не имеет. Так что претензии оппонента можно принять разве, что по случаю Морозевича и Свидлера, а остальные только свой рейтинг подтверждают.
  21. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Не нужно увеличивать финансирование. Не нужно вводить новые правила. Я понимаю иронию.
    Для турнира нужны распорядители - расставить фигуры, разложить бланки, выставить часы, следить за порядком в зале (шум, поведение зрителей и т.п.), но не надо из них делать судей.
    А судей должно быть немного, но все же и в кодексе, и в регламенте есть моменты, которые большинству игроков и представителей команд могут оказаться неясными. Но такие судьи должны знать кодекс и регламент назубок. Однако уже давно процесс получения звания ИА превратился в фикцию, и контроля за уровнем судейства почти нет. Как это исправить, я не знаю, сегодняшнее судейство командных соревнований давно превратилось в синекуру, за которую в нац. федерациях идет страшная конкуренция. Одни из самых грязных дрязг в нашей в общем-то тихой и чистой федерации всегда были о том, кто из наших доблестных судей поедет на Олимпиаду и т.п., и уровень владения кодексом среди них очень разнится, а вот роли не играет.
  22. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    представляю, сколько средств освоили на разработке новой системы жеребьёвки - маразма в кубе, однозначно :)
  23. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А насколько играют Армения +Германия !?
    Какова цель играть на олимпеаде?
    1) Сыграть на свой уровень.
    2) Cыграть на первое место.
  24. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    881
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ясно дело, что Армения с Германией в основном прибавляют.
    У нас спор о чем? Как наши выступают на Олимпиаде или у кого рейтинг завышен? Наши играют ниже своего уровня, в основном из-за неудачной игры Свидлера и в последних партиях Морозевича. Естественно чтобы выиграть Олимпиаду, как и практически любую швейцарку, надо сыграть на перфоманс существенно выше своего рейтинга.
  25. IgorLukjan Игорь Лукьяница

    • Участник
    Рег.:
    31.07.2008
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Чернигов, Украина
    Оффлайн
    Не стоит наговаривать на игроков. Кто как отдается делу мы врядли можем знать.
    А то, что жеребьёвка построена так, чтобы максимально осложнить задачу самым сильным командам - для меня это факт.
    Хвалите Армению и Германию? Подождите до конца олимпиады, когда станут известны их результаты со всеми командами.
  26. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Т.е., вы хотите сказать, что Леонг лично правит жеребьевку в пику России, Украине и Китаю?
  27. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Интересно, когда последний раз Белявский против Крамника играл?
  28. IgorLukjan Игорь Лукьяница

    • Участник
    Рег.:
    31.07.2008
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Чернигов, Украина
    Оффлайн
    Я не думаю, что он имеет что-то против этой троицы)
    Такая система интересна зрителям. Происходит постоянная смена лидера.
    Но насколько реального она даст чемпиона, мне очень интересно...
  29. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Без Погониной играют :(.
  30. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Сегодня все дружно болеем за Алексея Широва !
  31. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :lol:

    :p:p:p:p:p:p
  32. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я бы сказал иначе - за интересную борьбу в партии Широв - Топалов - впрочем она там уже точно есть - черт ногу сломит...

    прогноз у Крамника ничья - у остальных борьба...
  33. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Молодец ВК - снова надёжно закрыл чёрный цвет ;)
  34. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -5
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
    Крамник меня поражает, ну настолько инерционных людей кроме него еще поискать...
    шансы остаться вообще без медали - про золото уже ни кто ни чего не говорит, больше 50%, а он _РАСПИСЫВАЕТ_ ничью. Я все понимаю черный цвет уважение к противнику и пр - но не должен так играть капитан команды, хоть вы что говорите, не должен.
  35. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.277
    Симпатии:
    51
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    +64! Напоминает Чибурданидзе на Олимпиаде 1988 г.

Поделиться этой страницей