Первая партия - 23 сентября 2006 г.

И я обозначу свою позицию. А то потом всякиЕ
Возможны три варианта.
1.Выиграет Крамник
2.Выиграет Топалов
3.Никто не выиграет, кроме е271 (матч не состоится)
Меня лично устраивает любой вариант.

Очень хотелось бы победы Топалова но есть смутные ощущения что Крамник еще раз соберется и победит. Ясно одно что это будет грандиозная битва где столкнутся лучшие представители остро-тактической и позиционной игры.

Что означает "Матч закончится вничью"? Имеется в виду, партии с классическим контролем?
Но вообще, хотелось бы посмотреть на следующее выступление Крамника (он должен играть на олимпиаде в Турине, если я не ошибаюсь) - только тогда можно что-то сказать. Если он покажет игру, соответствующую его уровню 2000 года, то я ставлю на Крамника.
А вообще-то я уже писал, что считаю матч из 12 партий профанацией.

из 12 партий еще не профанация, а вот блицпартии после - оно самое...

Топалов. 2 и более.

Не нравится мне Топалов, поэтому - ничья

Не состоится. Но если вдруг состоится, Топалов 2+

В Дагомысе Пети нет,
Но не сейте панику-
Я открою вам секрет:
Помогает Крамнику

Морозевич (всем бонжур)
В Ницце на природе-
В Дагомысе третий тур
Пропускает вроде...

Мистер "Х" создал костяк
Для занятий летом...
Данаилов скажет так
В интервью об этом:

Их команда ,может быть,
Раза в два окрепла,
Но непросто возродить
Феникса из пепла...






2 старик

Матч не состоится, он никому не нужен...

100%

верю в Крамника +1

Did you mean +1=11?

нет, в итоге +1

Одно из двух: либо матча вообще не будет, либо Крамник победит. В любом случае классическая ветка будет жить. Рано или поздно она одержит верх над кирсановской. Даже если в илюмжиновском первенстве ФИДЕ и победил в данный момент достойный человек, он не более чем молодой побег на гнилой ветке.

Спершу Крамнік буде триматися, але потім Топалов вирветься вперед - короткими нічиїми не дасть Крамніку відпочити, як це робив Леко. Тому прогноз Топалов 2+.

Але на початку матча може бути навіть, що Крамнік вирветься, може навіть й на 2 очка.

Если матч состоится, и, каким - то образом Крамник его выиграет, то он вливается в матч-турнир 2007-го года и классическая ветка ликвидируется сама собой. Также ликвидируется и гипотетическое годовое чемпионство Крамника в рамках ФИДЕ, ведь турнир он точно не выиграет. Поэтому у Крамника есть только один шанс. Выиграть у Топы и незамедлительно заболеть лет на пять-шесть. Впрочем, с таким же успехом он может просто продолжать считать себя чемпионом мира. Фишер же считает, а чем Володя хуже?

2 Biarriz: я надеюсь, что Крамник не станет после своей победы никуда вливаться. Повод найдётся, чтобы аннулировать договор: ФИДЕ уже достаточно дров наломала - и ещё наломает. А чтобы не сравнивали Володю с Фищером, надо регулярно и успешно играть матчи на первенство мира. Пока выходит достаточно регулярно, за 6 лет (2000-2006) - три матча. Следующий надо успеть организовать к 2009-му. Тогда классическая ветка будет цвести и пахнуть, в отличие от фидешной.

Да нет, я сравнил с Фишером, просто потому, что они оба не являются чемпионами мира. Если бы подобные заявления делал Корчной, например, то можно было бы сравнить с ним. А что касается ветки, то её просто нет. Ветка - это, прежде всего, система отбора. А Крамник сам не отбирался, затем устроил микронокаутный псевдоотбор, без участия двух своих главных конкурентов по большой тройке, а сейчас, снова без отбора, лезет играть матч с законным чемпионом мира. Ну, куда это годится, скажите на милость?

Чемпионом не является Топалов. Он - лишь "чемпион" по версии ФИДЕ и её "законам", переписывающимся после каждой прихоти Илюмжинова. А Крамник - чемпион по классической версии, которой больше ста лет. Отбор в этой ветке желателен, но не обязателен. Первые чемпионы никаких отборов не устраивали, но создали очень престижное звание тем не менее. Можно, конечно, зажмуриться и сказать что его нет. Фидешным жуликам хотелось бы, чтобы все так и делали. Но этому не бывать!

Престижным то звание является лишь с учётом времени. Если сейчас начнут определять чемпиона мира по принципу, кто больше заплатит, Алиев или ещё кто, то никакого прЭстижу не останется. Крамник получил право на матч с чемпионом по правилу 2700, ведь отбора он не проходил. В следующем году то же хочет осуществить Раджабов. Если так дело пойдёт, то чемпионы будут меняться каждые три месяца. До престижа ли будет? Раз уж решили определять чемпиона в матч-турнире восьми сильнейших, так пусть придерживаются этого правила, а не плодят матчи за титул. Чем чаще они будут проводиться, тем меньше престижа.

Чемпионами по версии фиде были Карпов, Ананд, Поно и Гасым. А Топалов просто чемпион мира. Ведь он победил всех сильнейших, за исключением Каспарова, в матч-турнире с классическим контролем времени, а не в рапидонокауте. Так что он - чемпион. А Крамник уклонился от матч-турнира по одной единственной причине. Он боится играть в турнирах, видя свои чахлые результаты. Матч засушить - это он ещё способен, а вот набрать +5 или +6...

Выиграть хороший турнир ещё не значит стать чемпионом. Даже если фидешным чиновникам придёт в голову блажь назвать его чемпионатом. Любой супертурнир собирает примерно такой же состав, как и фидешный чемпионат. Это не повод для того, чтобы несколько раз в год называть нового чемпиона мира. То есть можно назвать и чемпионом, но кавычки прилагаются. А настоящий титул чемпиона не жалуется Кирсаном за успех в каком-нибудь турнире. Этот титул завоёвывается в матче с предыдущим чемпионом. Топалову это вряд ли удастся.

Результат товарищеского матча Каспаров-Крамник, в 2000-м году is so overvalued, Мобуту! Сам Володя знал ему цену, поэтому и делал ноги все эти годы. Понять его можно, но от такого понимания он не станет чемпионом мира. Истинный чемпион сильнее не только одного из соперников, в одном матче. Он сильнее всех! А Крамник все эти годы демонстрировал как раз, что он НЕ сильнее остальных гроссмейстеров. Какой же это чемпион? Солидарен с мнением WinPooh!

а Халифман?

Ага, значит Ботвинник не чемпион. А если он не чемпион, то тогда и Смыслов, Таль, Петросян, - тоже не чемпионы, ведь они побеждали всего лишь "названного фидешными чиновниками". Ну, а следуя этой логике, какой чемпион Спасский? Фидешный. Равно как и Бобби Фишер. Карпов даже и матч-турнир не выигрывал, но, по блажи, его назвали чемпионом мира. Каспаров, победивший его в серии матчей, победил лишь фидешного чемпиона, кто тогда Каспаров? Фидешный чемпион. Хочу напомнить, что весь вес Каспаровского звания состоял в том, что он не просто победил Карпова, но и прошел отборочный цикл от начала до конца, доказав, что является достойным претендентом. А что доказал Крамник, продув все свои отборы? Что он единственный достойный претендент? По моему, прямо противоположное.

Извиняюсь. Много их было, за короткий промежуток времени, вот он и выскочил из памяти. Халифман, конечно же, тоже чемпион фиде, один из самых заслуженных. В отличие от Гасыма.

Я понимаю классическую ветку так.

Быть чемпионом = завоевать титул в матче и регулярно защищать его в матчах. Что Крамник с успехом и делает. Если вдруг он забьёт на шахматы или, не дай бог, помрёт, то надо будет тем или иным способом решить, кто следующий чемпион. Тогда можно турнир сделать в виде исключения, претендента сделать новым чемпионом без матча или как-то ещё решить этот вопрос. Но это делается лишь в исключительных случаях, когда нет выбора. Защищать звание новый чемпион всё равно будет должен в матчах.

Интерес к таким матчам гораздо выше, чем к турнирам. О матчах на первенство мира знает гораздо больше народу, даже далёкие от шахмат люди. А турниров сейчас как собак нерезаных. Все их и не упомнишь. Сходу трудно вспомнить даже, кто, в каком году и какой турнир выиграл. Состав остальных участников и их результаты вообще только знатоки скажут. Когда один из таких турниров искусственно объявляют чемпионатом, это особого интереса не вызывает. Именно поэтому классическую ветку я считаю гораздо более здоровой, чем илюмжиновскую. Даже несмотря на то, что в последний год Топалов играет успешнее Крамника: явление это временное.