KCEC

Недавно потестировал ещё несколько движков, и решил выделить результаты в отдельный лист. Участвуют уже 66 бесплатных оригинальных движков.

Все партии в блице, на одном ядре, без пондеринга. У всех движков 128 МБ хэша, общая книжка до 8 ходов, таблицы окончаний до 5 фигур. (Все партии также засланы в CCRL 40/4).

я вижу, тестировались не самые свежие версии программ?

Когда тестировались, они были ещё свежие. Эти тесты длятся больше двух лет с разной интенсивностью. Сейчас я взял на вооружение систему тестировать движки которые давно не обновлялись, но все обновившиеся движки заношу в очередь.

EDIT: Например, Thor's Hammer 2.28 (последний протестированный движок) был выпущен в июле 2005 года, поэтому я недавно потестировал его, а не, скажем, Greko.

Нет, как раз здесь речь идет о бесплатных движках.

Дорогой Осипов Юрий, что за странные предьявы, и откуда столько негатива, тем более ко мне?
1. Я принципиально тестирую только бесплатные движки. "Речь о бабках" - это о чём? И в чём именно я не прав?
2. Рыбку я в свой лист не включил и не планирую.
3. Я почти единственный кто защищал Стрелку в CCRL, и благодаря кому Стрелка была в листе CCRL 40/40 до недавнего времени. (Сейчас её всё-таки исключили большинством голосов, так как я забил с ними спорить. Хотя в CCRL 40/4 Стрелка ещё присутствует).
4. Поосторожнее в характеристиках людей о которых вы ничего не знаете.
5. Насчёт происхождения половины оригинальных движков - продолжайте, очень интересно.
Удачи!

На любом хобби (кроме может бега трусцой) кто-то зарабатывает. Например, производители гитарных примочек и вело-запчастей, на мне заработали столько, сколько движкописателям и не снилось. И все довольны.

В общих делах - да, решает большинство. В моих личных проектах всё решаем вдвоём - я и здравый смысл.

Развёрнутый ответ будет слишком длинный, и есть ещё вопросы на которые нет ответа. Поэтому скажу пока что: не включил, так как Рыбка мне не нравится.

Вообще-то, я в недоумении, почему вы, Осипов Юрий, такой злой. По-моему у вас просто нет велосипеда. В этой короткой ветке вы уже умудрились:
1. Намекнуть что из 66 протестированных мной бесплатных оригинальных движков, "большая половина" всё-таки не оригинальны. (так как вам точно известно их происхождение, которое, судя по всему, неизвестно мне). Движки или первоисточники названы не были.
2. Заявить что я продал Родину.
3. Заявить что меня бесполезно призывать к совести.
4. Объявить что что-то обо мне знаете, но раз я не поймен, то не вор.
5. Объявить что не видите смысла выкладывать движок, если его не тестирует CCRL (попытка шантажа?).

Всё с таким невинным видом, не хочу раздувать пожар и т.д.. Ни одного первоисточника или факта приведено не было. Ваше поведение в этой ветке напоминает мне кота одного моего знакомого - этот кот любит придти в комнату, нагадить на ковёр и потом ходить с невинным и гордым видом. Всё вместе потянуло бы уже и на бан, но так как я добрый сегодня, то попрошу только разъяснить какие именно 33 (как минимум) из упомянутых 66 движков имеют неоригинальное происхождение, которое вам точно известно. Либо принести всем авторам этих движков извинения, если факты приведены не будут.

Смысл в том чтобы спасти движки от забвения. Например, тот же Thor's Hammer - отличный движок, от того что он не обновлялся три года он хуже играть не стал. Но он уже не участвует в текущих турнирах, как будто его не существует.

Допустим автор А написал движок Д, и хочет примерно узнать его ранг среди других существующих движков. Текущие турниры показывают ранг только относительно других активных движков. Старые и заброшенные движки обычно не участвуют. То есть автор А может, например, увидеть что движок Д - номер 20 среди активных движков. И начать праздновать раньше времени. В действительности, если учесть и старые движки, движок Д может легко оказаться и под номером 50.

Также, если тестировать самые свежие версии, то нужно слишком много ресурсов чтобы отслеживать хотя бы сотню движков. Либо слишком мало партий будет. Мне нужно чтобы каждый движок сыграл порядка 1000 партий минимум, тогда уже можно как-то обсуждать его рейтинг, в первом грубом приближении. Более того, мне нужно чтобы эти партии были не с произвольными соперниками, а с наиболее близкими по силе. Этот момент другими тестерами чаще всего вообще не учитывается.

Сила это не абсолютная величина, которую можно измерить. Сила движка существует только в контексте сравнения с другими движками. Так как постоянно появляются новые движки, и обновляются старые, то контекст всё время меняется. Поэтому имеет смысл тестировать новые и старые движки вперемешку, чтобы знать действительную расстановку сил в текущем контексте.

Мне - интересна, поэтому и тестирую старые движки, и буду тестировать дальше.

Не было от меня грязи. Я напротив защищал вас от сумасшедших вроде Pia. Было обсуждение сходства Стрелки и других движков. Было бы меньше сходства - меньше было бы и обсуждений.

Черпание идей общепринято не считается чем-то зазорным, или препятствующим признанию движка оригинальным. Так что не понимаю вашего недовольства тем, что я называю оригинальные движки оригинальными. Если информация о неоригинальности движков приватная, то к чему был комментарий "Весьма любопытное толкование "оригинальности".? Можете предложить своё толкования "оригинальности", очень интересно услышать.

Я не тестирую ни Рыбку, ни Луп, ни Фриц, ни Наум (последних версий, где появилось сходство). Так что я не делаю тут никакого особенного исключения для Стрелки.

Ну, выпуск движка по псевдонимом, и длительное сохранение тайны его происхождения, никак не могут считаться образцовыми примерами научной деятельности. Возможно, наряду с собственным определением оригинальности, у вас есть и собственное определение научной деятельности.

Я пропагандирую именно научный подход к компьютерным шахматам. Который включает в себя максимальную открытость, публикацию всех результатов, обмен идеями. Он также включает в себя обязательное указание всех первоисточников, использовавшихся в работе или исследовании.

Удачи на поле научной деятельности!

Обновил рейтинг-лист KCEC: http://kirill-kryukov.com/chess/kcec/ - теперь участвуют 68 бесплатных движков. Последние изменения:
1. Протестировал движок EXchess 5.01 beta 64-bit JA - номер 68 с рейтингом 2336 (после 544 партий).
2. Протестировал движок Djinn 0.925x - номер 63 с рейтингом 2459 (после 703 партий).
3. Я обнаружил баг в 64-битном бинарнике Pepito 1.59 - он неправильно играл табличные окончания. Поэтому вместо него я протестировал Pepito 1.59 32-bit. В результате Pepito переместился на 41-е место с рейтингом 2594 (после 1088 партий).
4. Добавил логотипы движков в рейтинг лист.

Я так понимаю, эти легенды не поддерживают открытые протоколы, поэтому автоматически протестировать их будет сложно - придётся передавать ходы вручную? Мне интереснее свободно-распостраняемые легенды, например, GnuChess.

Можно с таким же успехом им дать меньше времени. Проще, не нужно разыскивать пень2, и времени меньше займёт. Правда, не вижу ничего забавного. И без форы у старых движков будет достаточно противников их уровня.

Добавил флаги стран и выборку движков по стране/региону. Например, в несколько нажатий мыши можно сравнить движки Европы, Азии, бывшего СССР, и т.д., или для произвольного набора стран.

Добавил движки Leila 0.53h (Carmelo Calzerano, 2002 год, Италия) и Scidlet 3.61 64-bit JA (Shane Hudson, 2004 год, Новая Зеландия), занявшие 64-е и 69-е места в списке.

На тестировании: Eeyore 1.48.

Рейтинг-лист

Eeyore 1.48 - оригинальный бесплатный движок номер 70 по силе игры!

Добавил картинки континентов. Если на неё кликнуть, откроется список всех движков континента (из участвующих в турнире).

Рейтинг-лист

В турнир включился движок "Resp 0.19 64-bit JA Nobook" (Peter Rosendahl, 2002, Germany). Движок с открытым исходником! Он играл без книжки, так как с книжкой он неправильно считает ходы и сливает в цейтноте. После 603 партий он находится на 69 месте. Таким образом, участвуют уже 72 бесплатных оригинальных движка.

Рейтинг-лист

Новый участник турнира: "Bruja 1.9 64-bit JA No-int-book" (Dan Honeycutt, 2005, USA). Движок выступил сильно и обосновался на 43-й строчке в списке, с 2574 пунктами рейтинга. (Соответственно, все движки ниже рейтингом подвинулись на одну позицию). Обновлённый рейтинг лист.

В турнир движков "KCEC" добавлены новые участники:

Chezzz 1.0.3 (2003-02-20) by David Rasmussen (Denmark)
Chispa 4.03 (2005-02-07) by Federico Corigliano (Argentina)
KnightX 1.92 (2005-03-18) by Christophe Jolly (France)
Averno 0.81 (2005-03-20) by Jose Carlos Martinez Galan (Spain)

Теперь в турнире играют 77 бесплатных оригинальных движков.

Рейтинг-лист и таблицы

Новые участники турнира бесплатных движков "KCEC":

InmiChess 3.06N (2000-12-14) by Werner Inmann (Austria)
Faile 1.4.4 (2000-07-03) by Adrien Regimbald (Canada)
Soldat 0.25b (2002-09-03) by Marco Giusfredi (Italy)
Madeleine 0.2 (2002-12-19) by Luigi Ripamonti (Italy)

Теперь участвует 81 движок!

Рейтинг лист и таблицы

Добавил в турнир:

Betsy 6.51 Nobook (2003-04-22) by Landon W. Rabern (USA)
- Довольно глючный движок. Мало того что он не считает ходы книжки как часть контроля, и роняет флаг - этот печальный баг, к сожалению, присутствует во многих других движках Winboard. Но и без книжки всё равно иногда роняет флаг.

Ax 0.8 (2002-07-28) by Pham Hong Nguyen (Vietnam)
- Ничего не показывает! Ни оценку, ни вариант, ни глубину. Криво расходует время - по ходу партии постепенно ускоряется. Для полного счастья, иногда вешается.

Fortress 1.62 (2000-05-22) by Alessandro Damiani (Italy/Switzerland)
- Отличный стабильный движок, единственное - иногда не может поставить мат, в азарте.

Doctor 3.0 (1999-01-12) by Dr. Kraas (Germany) and Dr. Schrufer (Germany)
- Если честно не помню откуда у меня этот движок. Вроде был довеском к какому-то софту Chessbase. Во всяком случае сам по себе он вроде никогда не продавался, поэтому решил пока что считать его бесплатным. Работает надёжно как ДОС. Всем бы авторам брать пример (кроме протокола).

Теперь участвуют 85 движков - список и таблицы.

Меня интересуют прежде всего "главные ветви" развития каждого движка. Если в Тогах есть толковые идеи - может разработчики Фрукта их применят, со ссылкой на источник. Пока Фрукт жив и развивается, не вижу смысла тестировать его клонов. С Тогой ситуация осложняется ненормально большим числом вариантов и версий разных Тог. В CCRL 40/4 участвуют уже 132 версии Фруктов и Тог. Это ж просто с дуба рухнуть! Вот Ифрит с удовольствием включу в турнир, в свой черёд.

Добавил программы:

Esc 1.16 [WB] (2002-05-06) by Claudio Della Corte (Italy)
- Движок, к сожалению, пропал из свободного доступа. Стабилен, 2332 пунктов, номер 78 в таблице турнира (в настоящий момент).

Bestia 0.90 [WB] (2003-02-21) by George Lyapko (Ukraine)
- Наших соседей по континенту салом не корми, дай только в руки комп (без интернета) - и готов движок на 2104 пункта! К сожалению, с 2003 года не обновлялся. Стабилен, номер 86 в турнире.

Bodo 0.2b [WB] (2003-09-23) by Joel Veness (Australia)
- К сожалению, этот движок не избежал одной популярной ошибки - он не считает ходы сделанные по внешней книжке - в результате чего неправильно распределяет время, попадает в цейтнот после 48-го хода и вынужден ходить мгновенно. Пришлось его протестировать два раза - с книжкой и без. (И в обоих случаях он частенько ронял флаг). В настоящий момент версия без книжки чуть выше в таблице: номер 87, 2102 пункта. Версия с книжкой на 4 пункта ниже. (Что говорит о том, что описанный баг реально наказывает движок, по моей оценке минимум на 50 пунктов).

Gk 0.90 64-bit JA [WB] (2003-05-24) by Tijs van Dam (Netherlands)
- Стабилен, 2163 пункта, номер 85 в таблице. Из недостатков - иногда не может поставить мат в тривиальных окончаниях, например, сделал ничьи в KQBK и KQPPPK. Движок с открытым исходником! 64-битная сборка Джима Аблета.

Dorky 3.48 [WB] (2003-09-25) by Matt McKnight (USA)
- Кошмар тестера. Движок часто роняет флаг, часто падает (и тогда тоже роняет флаг), и иногда не может стартовать. Особенно часто он падает в проигранных позициях, поэтому все такие партии аккуратно внесены в базу как обычные проигрыши. 2290 пунктов, номер 80.

Участвуют уже 90 движков. Рейтинг лист и таблицы.

Добавлены новые участники:

• Matheus 2.3[/*]
• Sunsetter C10.3 64-bit JA[/*]
• DelphiMax 2.9[/*]
• WJChess 1.64[/*]
• Nesik 0.7.0 alpha[/*]
• GNU Chess 5.07 64-bit JA Nobook[/*]
• Sharper 0.17[/*]
• CyberPagno 2.1[/*]
• Elephant 1.06[/*]
• Marvin 1.3.0[/*]
• JanWillem 1.13[/*]

Всего в турнире участвуют уже 100 движков. Рейтинг лист и таблицы

у меня наконец созрел вопрос - почему не участвует GreKo?

Процесс добавления движков очень медленный, несмотря на блиц-контроль. Greko ждёт своей очереди.

Новые участники:

• Elf 1.3.0[/*]
• Ayito 0.2.994[/*]
• Wing 2.0a[/*]
• Latista (Sinobyl) 1.5[/*]

Новые участники турнира KCEC:

• Atlas 2.20[/*]
• Genesis 2.0[/*]
• Arion 1.7[/*]
• Ant 2006-F[/*]

Теперь в турнире играют 108 движков. Рейтинг-лист и таблицы.

В турнир добавлены движки:

• BibiChess 0.5[/*]
• PostModernist 1016[/*]
• Gaia 3.5 64-bit[/*]
• Uragano 3D 0.87[/*]
• Piranha 0.5[/*]
• MiniMardi 1.3[/*]
• GNU Chess 5.07.9b 64-bit JA[/*]
• Small Potato 0.6.1[/*]
• Alarm 0.93.1[/*]
• Cilian 4.14[/*]
• Laurifer 1.0[/*]
• Adamant 1.7[/*]
• Anechka 0.08[/*]