ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 дек 2008.

  1. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Это действительно правда.
    Там учителя вместе за соседней партой решают эти ЕГЭ, ведь проверка не может приехать и застукать их за этим. А потом никто ничего не докажет. Учителям выгодно, чтобы Дети писали ЕГЭ хорошо. И детям выгодно. Так в чем же дело? Шпоры, и т.п. где ими можно пользоваться получают огромное преимущество, над теми, кто лишен этого средства.
    Если бы равенство условий было.... но его нет..
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Уже были прецеденты с кавказскими регионами, где, судя по результатам ЕГЭ, выпускники знают русский язык гораздо лучше самих русских. Отличники из русских деревень, насколько я знаю, у вузовских преподов вызывают не намного больше энтузиазма, чем кавказцы. Жалуются, что в егэшном дипломе откуда-то все пятёрки, а в голове знаний - кот наплакал, хоть шаром покати. Да и у горожан тоже нельзя сказать, чтобы все оценки получались честно: секретные вопросы ЕГЭ уже выкладывались кем-то в интернет, то есть лазейки и тут уже успели обнаружить.

    Так что главное в вопросе о ЕГЭ не форма экзамена, высота планок и тому подобные педагогические тонкости, а угроза масштабной коррупции. И если верить вузовским преподам, которые жалуются на низкий уровень поступивших по ЕГЭ, то дело наверняка именно в ней.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Коррупция - общая беда почти всех сфер. Она была, есть и будет при любой системе.

    С точки зрения ВУЗ-ов главная угроза ЕГЭ в том, что они не имеют возможности перепроверить наличие знаний и соображалки у абитуриентов. Их фактически заставляют слепо верить тем результатам, которые были получены неизвестно кем (и на самом деле неизвестно как) в далеких аулах и деревнях.

    А в нормальной, нашей (еще советской) системе проверка была двойная. Любая из них могла в какой-то момент прохудиться (коррупция или случайность), но само наличие двух проверок почти гарантировала отсев неучей. Особенно серьезной была как раз ВУЗ-овская проверка. Которую систематически убивают. Убивают иммунитет нашей науки.

    Что ж, видно, кому-то выгодно, чтобы было разрушено то достойное и качественное, что осталось от Союза. Чтобы в высококлассные ВУЗ-ы попадали неучи. Желательно платежеспособные. Последствия просчитать несложно...
  4. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Жителям столиц приятно иметь под рукой препода, которого они могут подмазать, и их чадо попадёт в вуз. Сейчас они чувствуют серьёзную угрозу со стороны "тупых" и "наглых" провинциалов.
    Я двумя руками за ЕГЭ.
    Устный экзамен без чётких критериев оценки - понятно, питательная среда для коррупции.
  5. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ЕГЭ избавился бы от многих недостатков, кабы его нельзя было сдавать в своей школе. А еще лучше - в своем регионе.
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Не заметил я что-то, чтобы до введения ЕГЭ были две независимые проверки. Школа вообще была отстранена от процесса и не имела реального права ничего проверять. Ну разве что аттестат своим выпускникам формально могла не выдать, но это бы значило раздать самим же себе люлей. Что стоит в школьном аттестате, никого не волновало и ни на что не влияло. При поступлении в ВУЗ учитывались только приёмные экзамены в этом ВУЗ-е. То есть можно было в школе всё сдать на двойки, вместо них школьным преподам в пришлось бы нарисовать трояки, и дальше - с чистого листа успешно сдавай себе экзамены в любой ВУЗ. То есть до ЕГЭ в плане приёма абитуриентов была монополия ВУЗ-ов, разве не так?

    Теперь хотят устроить монополию школы, т.е. другую крайность. Но некоторые ВУЗ-ы, МГУ и кто-то ещё, выторговали себе право устраивать дополнительные экзамены и приплюсовывать к ним набранное на ЕГЭ. Надеюсь, другие хорошие вузы этим правом также разживутся. И это будет как раз та самая двойная проверка, разве не так?
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы, наверное, помоложе некоторых из нас. И потому не в курсе. :)
    Средний балл аттестата в Союзе учитывался. А наличие золотой медали (если знаете, что это такое) и вовсе давало большие привилегии. Пятерка на вступительном экзамене по профилирующему предмету освобождала от остальных экзаменов. Были и другие нюансы - в разных ВУЗ-ах страны. То есть двойная проверка была.

    В остальном согласен.
    Школе - школьное. ВУЗ-у - вузово.
    И вводимая ныне идиотская, не побоюсь этого слова, крайность, предусматривающая монополию школьных учителей в продвижении своих учеников в ВУЗ-ы, в общем, при ближайшем рассмотрении вызывает шок.

    По-моему, и по мнению моих коллег из МГУ, при поступлении в ВУЗ решение должен принимать сам ВУЗ, и мерить поступающим по своим меркам. Принимая школьные оценки лишь как доп. показатель. Или как маленький вклад в общую оценку. То есть примерно так, как было в Союзе.
  8. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Взятки - вузам!!! Ура, товарищи!
    :)
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Фразу "школе - школьное, ВУЗ-у - вузово" стоит расшифровать.
    Школа - базовое образование. Некий обязательный минимум. Широкого спектра.
    А что такое ВУЗ? Это по большому счету уже специализация. Направление. Глубокое изучение профилирующих предметов. Не просто ученический, а серьезный научный подход. Это главное.

    И для каждого ВУЗ-а важными являются разные качества и способности вчерашних школьников. И одними школьными предметами и школьными оценками оценить их нельзя в принципе. Я на себе очень хорошо ощутил в свое время разницу в мышлении и подходе школьных учителей и университетских. Это земля и небо... Это принципиально разный подход к образованию.
    И несмотря на формальную достаточность школьных знаний на вступительных экзаменах в хороший ВУЗ, там требовалось и нечто особое - рюх. Студенты меня поймут. А также энергия, умение общаться, владеть собой и пр.

    Поэтому ЕГЭ как некая усредненная тестовая проверка школьника никоим образом не может быть пропуском в лучшие ВУЗ-ы страны. По-моему, эта новая мода - просто нелепость. Даже без учета коррупции и подтасовок в аулах и деревнях. А с учетом оных - нелепость вдвойне.
  10. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Рюх, плюх... Я был студентом, но не понимаю. Шаманство какое-то разводится, мистика. Мистика во имя науки - смех и грех.

    Есть какие-то особые требования - формализуйте их. На то и мозги у вас, чтоб формализовать. Коли есть эти мозги, конечно.
    А без формализации - "рюх" имеет долларовый эквивалент :) Тоже формализация, да )
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не понимаете предмет - зачем его обсуждаете? Какой смысл обсуждать серьезные шахматные проблемы с человеком, который не знает, что такое "качество", "цугцванг", "темп" - и прочее? Никакого.
    Поэтому, простите, не буду.

    Впрочем, почему бы не объяснить разок. Попробую. Может быть, это лишь языковая проблема. :)

    Рюх - это умении мыслить нешаблонно. Умение находить новые ходы, умение строить нестандартные логические цепочки, видеть простое в сложном и т.д.
    Короче, рюх. Соображалка. И если ее нет, то в хорошем ВУЗ-е, по большому счету и строго говоря, делать нечего. Какой бы ни был набран балл в ЕГЭ. Это в интересах самого ВУЗ-а и науки в конечном счете.

    Повторюсь - плюс энергия, умение общаться, владеть собой и пр. Опять же необходимые качества на хороших, то есть нормальных вступительных экзаменах. И ни за какие деньги эти качества не купишь. С детства воспитывать надо!

    P.S. А свои доллары и взятки, Edwards, отнесите, пожалуйста, в тему про мировой финансовый кризис. ;) Я говорю совсем про другое...
  12. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    "Рюх" - не понимаю, да.
    Видать, разное у нас представление о том, что такое качественное мышление.
    ИМХО, прилично мыслящий человек без "рюхов", например, обойдётся при формулировании мыслей.
    А тому, кто купил вуз - и "рюха" может быть достаточно, да.
    "Рюха", недоступного посвящённым :D
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот привязался, вредина. :)
    Подробного объяснения, как я вижу, не поняли? Кроме денег иных терминов не понимаете? И по сути затронутых мной вопросов ничего ответить не в состоянии?
    Ок, с Вами на эту тему спорить более не стану. Бесполезняк.
    Все равно что торгашу с базара, знающему лишь некоторые правила шахмат, антимосковский гамбит объяснять.

    А по поводу рюха... У нас в МГУ говорили так:
    Для студента важнейшими являются три чувства - слух, нюх и рюх.
    :lol:
  14. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Прям секта :)
  15. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно мне вмешатся в обсуждении?
  16. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Можно, я разрешу ChieffAndGrandSons'у вмешаться?
    :)
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :)
    Разумеется. Все темы открыты для всех.
  18. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо, По моему здесь два разных вопроса - 1. Как проводит отбор студентов в элитные ВУЗ-ы, Хватит ли ЕГЭ для этого?
    и 2. Каким должен быть студент элитного ВУЗ-а?
  19. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати у нас эта дискуссия тоже идет полным ходом. По моему ни писменный екзамень , ровно как и ЕГЭ, не можеть определить "рюх" кандидатов. Подход - искать достойных молодых людей и приглашать на учебу /училищные и международные олимпиады, рефераты/ и обезательно собеседование! Порой люди незнают на какую професию и специальность идут учится. Все таки речь идет о лучших ВУЗ-ах государства. Так по крайней мере деляют некоторые ВУЗ-ы мира.
    А вот после зачисления на учебу в групе окажутся все таки разные люди - так пусть тот у кого "рюх" выше /наверное их будет меньше/ прогресирует с помощю преподавателей - педагогов. А тот кто вошел только ради диплома, и он свою дорогу найдет ...
  20. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Как Кот леопольд: Очевидно (очень видно), что ChieffAndGrandSons
    (почему так много букв, прошу, напишите, пожалуйста, в Кладовке)
    ВАС двумя вопросами примирить может. (1. Как проводит отбор студентов в элитные ВУЗ-ы, Хватит ли ЕГЭ для этого? и 2. Каким должен быть студент элитного ВУЗ-а?
    Кажется третий не помешает
    3) ... в ЛЮБЫЕ вуЗЫ для обучения за т.н. ГОСсчёт.

    Понял, что с введением ЕГЭ права ВуЗ понизили- школы повысили. Так тут-то и противоречия.

    С одной стороны Крест за СССР-медалистский подход = ностальгия? (как и кому медали достаются с учетом даже НЕСКОЛЬКИХ последних лет учебы- очевидно (преоритет школы)- субъективность учителей там ЕСТЬ). Пора опять России за МеЕестным централизованным тестированием плестись: ТЕСТИРОВАНИЕ только в солидных региональных ВУЗАХ, за предоплату (за каждый предмет) немногократное (А может тут пора дать возможность денежным родителям 199 раз тестирование сдавать со все возрастающей и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ публикованием результатов в Интернете! (как зерна за клетку шахматной доски) оплатой- глядишь - и все поймут- учиться= ВЫГОДНО. Публикация результатов в Сети- сейчас ЗАПРЕТИЛИ, якобы унижает чел. достоинство НУЛЕВИКОВ! Я бы ещё там (в результатах централизованного тестирования, опубликованных в Интернете, разрешил ДИРЕКТОРУ школы против ФИО ученика ФИО и категорию УЧИТЕЛЯ публиковать: ДЕТЕКТИВА была бы настоящая, интересная: если учитель НЕУГОДЕН директору а результаты высокие - нет фамилии учителя, если учитель хорош - есть ....
    И за ВУЗовское одобрямс (например? артисты, художники, и ВСЕ-ВСЕ специальности ВУЗовские, по которым ВУЗ готовит МИРОВОГО значения физиков, лириков, медиков, тимирязевцев, суворовцев, дипломатов . Что тут непонятного?

    Edwards написал: +1
    Но не надо частностей, так же как и высказывание
    ...Все равно что торгашу с базара, знающему лишь некоторые правила шахмат, антимосковский гамбит объяснять.
    Моё возражение (официально лишь 4-го разряда, играющего с 1-разрядниками более менее на равных Деревенский 1-й ход):

    целиком полагаясь на Ваше усмотрение, разрешите временно (до фальсификации, которая в узком конкретном смысле НЕРЕАЛЬНАЯ) считать его, как минимум, некорректным.
    По инфолио: это разного батька диты в смысле количества: знающих шахматные гамбиты (да хоть Турецкий - из кино) много меньше, чем сдающих какие-либо экзамены в ВУЗ.

    И последнее: см. ПЕРВЫЙ (пост) на с.4 Анекдот одной строкой? Там есть ТРИ способа восприятия информации (вербалы- просто очевидно, нюх я отождествил с визуалами= середняками, а РЮХ - высший класс, без шуток, ТЕ, кто не ТАК как все ВОСПРИНИМАЕТ информацию (глубже), НО способен ВЫДАТЬ нестандартизированное решение, м.б. НЕмыслимое первым двум ВЕРНОЕ решение любого вопроса в своей - и не только- области). Интуиция! З павагай
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.292
    Симпатии:
    2.681
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По поводу ЕГЭ - считаю, что идея неплоха (как и многие идеи), в части же реализации совершенно необходимо разделить этот экзамен на две части - "выпускную" и "вступительную". Так как эти две части должны решать совершенно разные задачи - 1) подтверждение некоего достигнутого минимального уровня, после которого можно говорить о полученном среднем образовании, 2) отбор среди тех претендентов, кто поднялся выше этого уровня. Совмещение этих двух принципиально разных функций в одном экзамене, на мой взгляд, работать не будет.
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Еще одна расшифровка той самой фразы про "школе - школьное и вузу - вузово". Все верно.
    Совмещение не работает. Резкое падение уровня студентов об этом свидетельствует.

    Только я не понял, в каком смысле неплоха идея ЕГЭ? Если все равно необходимы и выпускные, и вступительные экзамены. То есть идея в том, чтобы перевести и те, и другие в форму тестов? Вместо обычных письменных и устных экзаменов? Ну, не знаю...
    Письменные экзамены еще можно в какой-то мере сделать в виде теста - если о-очень захочется. Но устные никаким тестом не заменить.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, но Вам ответить не могу - так как совершенно не понимаю то, что Вы пишете. Вроде все слова понятные, а вместе непонятно.
    P.S. Кстати и не все слова понятны. Что такое "З павагай" - невозможно представить. Впрочем, это уже не важно...
  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это Ктулху... Оно любит фкусный моск
  25. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.688
    Симпатии:
    287
    Репутация:
    19
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    У нас, тут, Crest, панславянизм :D
    Должны понимать :lol:

  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Я имел ввиду современную Россию. Всё-таки то, что станет после введения ЕГЭ, корректнее сравнивать не с тем, что было 30 лет назад в Союзе, а с тем, что имеет место сейчас в России. С момента СССР школа не даёт практически никакого стимула бороться за школьные оценки. После неё жизнь фактически начинается с чистого листа. Уровень выпускников школ, соответственно, катится по наклонной, эта тенденция существует ещё с 90-х, до всех этих экспериментов с ЕГЭ. И вузовские преподы, если они так объективны, должны бы и это признать, а не просто на ЕГЭ всё сваливать.
    Это всё здорово для элитных вузов, желательно советского времени. Когда большинство умеет складывать дроби, решать квадратные уравнения и выполнять некоторые другие "мудрёные" вещи и собирается уделять учёбе много времени, то можно повыбирать, предъявить дополнительные требования вроде наличия этого "рюха".

    Но для большинства современных российских вузов, за исключением лучших, ситуация не столь радужная. Отсеять бы хоть тех, кто не удосужился научиться решать простые школярские задачи, а в ВУЗе собирается бездельничать, откупаться от сессий и косить от армии. Даже этого не удаётся сделать, поступает чёрт знает кто. Не до жиру, короче.
  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.292
    Симпатии:
    2.681
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По-моему, перевод должен быть очевиден любому носителю любого славянского языка.
    "З павагай" = "С уважением", неужели общего корня сразу не видно?
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.292
    Симпатии:
    2.681
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хороша она в смысле унификации и стандартизации требований. Я бы хотел жить в мире Ефремова, где мудрые и понимающие устные экзаменаторы, по сотне на город, проводят у выпускников глубокие и основательные устные экзамены. Увы, жить приходится в мире Пелевина - а тут таких экзаменаторов на всех не напасёшься...
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.909
    Симпатии:
    15.551
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да не нужно сотни на город.
    Достаточно десяток на каждый ведущий ВУЗ (крупный факультет). И они еще есть. Возможно, кое-где их уже не хватает - разбегаются за ненадобностью.
    А ведущих ВУЗ-ов по стране десятка два-три, наверное.

    Разумеется, было бы неплохо, чтобы и в не ведущих ВУЗ-ах были грамотные устные экзаменаторы. Но для этого их надо воспроизводить. Видимо, вот этим заниматься никто не хочет. Не заинтересован.
    Лучше и практичнее давить на ЕГЭ - а там будь что будет. После нас хоть потоп.
  30. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В мире по крайней мере несколько подходов к вопросам образования - например высшего.
    1. Когда я учился, вход в ВУЗ был довольно жестким, многие не попадали из за сотых - потом во время учебы из 70 человек не окончили 3 или 4 /учился я в России/. Но я бы не сказал что на экзаменах спрос всегда был принципиальным. Помогали, подталкивали - выпуск инженеров был заранее спланирован ...
    2. В Германии вход упрощен, ЕГЭ, и язык, учиться может начать любой - но оканчивают далеко не все - спрос на экзаменах довольно жесткий, действует "естественный подбор" - подавляющее большинство студентов подрабатывают в свободное время или берут студенческие займы.
    3.В США, особенно в престижных ВУЗ-ах, можно попасть по приглашению, имея в доказательство "единые экзамены" и тд. Нельзя забывать что плата за образование там особенно высока, и получить стипендию не каждому удается. Попадают ли там отпрыски богатых родителей - конечно, вряд ли Дж. Буш - младший имел бы отметку "высшее образование" в CV
  31. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Если Вас я правильно понял, то всё оптом вы не отвергаете: важно КАК и КОГО отберут, что и следует из слов
    Как Кот леопольд: Очевидно (очень видно), что ChieffAndGrandSons
    (почему так много букв, прошу, напишите, пожалуйста, в Кладовке)
    ВАС двумя вопросами примирить может. (1. Как проводит отбор студентов в элитные ВУЗ-ы, Хватит ли ЕГЭ для этого? и 2. Каким должен быть студент элитного ВУЗ-а?
    Кажется третий не помешает
    3) ... в ЛЮБЫЕ вуЗЫ для обучения за т.н. ГОСсчёт.

    Понял, что с введением ЕГЭ права ВуЗ понизили- школы повысили. Так тут-то и противоречия.
    Тем более сейчас, ведь Мобуту прав?
    Но для большинства современных российских вузов, за исключением лучших, ситуация не столь радужная. Отсеять бы хоть тех, кто не удосужился научиться решать простые школярские задачи, а в ВУЗе собирается бездельничать, откупаться от сессий и косить от армии. Даже этого не удаётся сделать, поступает чёрт знает кто. Не до жиру, короче.
    Как то оказавшись на сайте сборщиков подписей против ЕГЭ обратил внимание на стиль возмущающихся. Показалось что большинство из них ЕГЭ по русскому языку затруднит. З павагай.
  32. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
  33. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Заглянул по ссылке: прием вопросов окончен. Там около полсотни вопросов, пожеланий и т.п. Естественно, больше тех, кто на ЕГЭ смотрит косо.
    Больше всего поразило то, что все же нашлась одна мама, которая отметила
    У моего сына 8 уроков физики и 10 уроков математики в неделю, как же деревенский ученик... Как по мне, то тут наоборот: хоть теоретический шанс у неоломоносова из глубинки появился. А так все больше упоминаются
    "Списывание" + "наемники"- неучеба с 10 кл - жаль 20% "неуд" - ЕГЭ в соседней шк. сдавать +/- политизированность учет /-старые результаты +/-5 человек написали его на 100, +/- различия вариантов по сложности +/-федеральным вуз разрешить свой
    экз. -зачем что-то менять? статистика динамики роста/падения количества золотых медалистов ... Инфолиовозражения (не по ТРИ. по одному, в обратном порядке):
    (из количества медалистов выводы каждый сделает свои- естественно противоположные: противники ЕГЭ будут плакаться уменьшением медалистов (за которых учились другие, страшно что опзорятся), а если медалистов будет больше, то надо вычесть заваливших ЕГЭ... Тут были случаи, при начале тестирования некоторые медалисты "заваливались")
    А всё иное - не новое, было, разве что интереснее было бы не СДАВАТЬ в соседних школах/регионах, а ПРОВЕРЯТЬ (и всех 100-95 или 0-5 "отличных" от других ПУБЛИКОВАТЬ в Сети, местной прессе и т.п. и т.д. СТРАНА должна знать своих ГЕРОЕВ.или героев.

    Ещё: гуманитарии, "кормушка" сбои-ошибки ЭВМ (так ввести 2-3 оценки в разных регионах!, а сбои + даже м.б.!) , вводить 4-й экзамен:?!
    Так издавна экзамен имел "шанс" отнять/дать + или - каждому. (У меня лично было 7 годовых троек, а на экзаменах- не ниже ХоР, (на педсовете с трудом утвердили - рассказывали- аттестат без троек).
    в Соединенных Штатах действует система..., ...имеем что-то "недоношенное",и способное покалечить ... тут всё понятно, пословиц своё/чужое - море (в т.ч. и наоборот)
    ВАЖНО:
    В Истории и Обществознании встречаются вопросы, которые требуют рассуждения
    33. о качестве проведения ЕГЭ и его справедливости: у нас в Пермском крае, где ЕГЭ сдают уже несколько лет, процедура отлажена и нареканий не вызывает
    34. - как вы относитесь к обязательной видеофиксации проведения ЕГЭ? ..больше разных частей..
    35. многие талантливые и умные дети «заваливают» экзамен элементарно из-за стресса. ???

    Какой стресс у того, кто что-то знает? А если довели ребёночка за счёт его здоровья до медали- то это на совести взрослых. И дай Бог, чтобы тот, у которого от стреса = школьного экзамена задрожали коленки (руки), чтобы не стал хирургом (Хирург - без стресса работает разве? У них даже термин есть, типа ОПЕРАЦИОННОЕ давление..), а куча других ответственных специальностей (типа легендарного московского майора...)

    36. позволит снизить уровень коррупции, а для успешной сдачи ЕГЭ требуется не натаскивание, а умение внимательно читать вопрос и знать материал.
    37. рея [19.05 17:14] Последний пост там этот.
    Здравствуйте. Как, на ваш взгляд, сложится судьба отечественной науки на фоне повсеместного и бескомпромиссного использования егэ? Ведь столь небходимые твердые базовые знания по физике, химии или биологии уступают место виртуозным навыкам решения тестовых задач.

    Каждый поймёт: те, кто науку "СДВИНЕТ" - ЕГЭ сдадут, те кто ЕГЭ сдаст - пусть будут уверен, что одних олимпиадников найдется немало... достойных двигать науку.
    Спросил сына, который лет 10 назад СШ закончил. Ответ, ОДНОЗНАЧНО:
    кто умеет читать и соображает - никакое ГЭ того не завалит (кровь подпортить- можно, но завалить- ни-ни). З павагай
  34. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Из интервью Сергея Комкова на Ленте:
    ЕГЭшная романтика. :)

Поделиться этой страницей