Сицилианский гамбит и фланговый гамбит во французской

Молодой Таль играл с мастерами так 1)е4 с5 2)в4 св 3)Д4 д5 4)едФд5 5)С4!!!! вс 6)Кс3



Тут я этой ветки ненашёл а сам видел воочию в Сокольниках так играл Миша с мастерами

Жаль, после того как поменял работу нет такого свободного доступа к Интернету и по времени редко получается заглянуть сюда. За "время моего отсутствия тут" накопилось много интересного. Что касается варианта 1.e4 c5 2.b4 cb 3.Nf3 d5 4.ed Qxd5 5.d4 Bg4, о котором писал Морфинист, то я тут играю простое 6.Ве2. Я уже об этом варианте писал раньше. Однажды на Playchess.com в 5-минутках в течение примерно получаса этот вариант случился четырежды, и в трех партиях черные после 6. ... Nc6 7.O-O Bxf3 (интересно все четыре игрока тут 2смотрели" на пешку d4) 8.Bxf3 Qxd4?? (и только один из них на сыграл 8. ... Qxd4??) и после 9.Bxc6+ все трое дружно сдавались. Ну а если серьезно, то Fritz 11 при контроле 2 часа на 40 ходов в этой позиции предлагает вместо 8. ... Qxd5?? - 8. ... O-O-O с перевесом примерно 0.5-0.6 (точно не помню) в пользу белых. Рыбке 3 позиция после 9. ... O-O-O очень нравится , можете сами проверить.

Давно не заходил. Ничего интересного к сожалению найти не удавалось. Но недавно на Планете я столкнулся с абсолютно новой системой в основном варианте за черных. К сожалению соперник попался не разговорчивый и информацию из первых уст узнать не удалось. Так как он(она) уверенно применил её(систему) в 3-х партиях подряд, то это видимо не случайное попадание.
1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Nf3 Bf5!?N новинка на 5-м!! ходу.


Идея 6...Qe4+ 7.Be2 Qxc2
6 с4? совсем плохо 6...Qe6+ 7.Be2 Bd3 и белым туго.
но к счастью после 6.axb4 Qe4+ 7.Be2 Qxc2 8.Qxc2 Bxc2 белые навскидку имеют компенсацию за материал даже в сложном ендшпиле 9.Nc3 (9.Ne5!?, 9.Nа3!?)
Партий пока сыграных нет. Когда насобирается с десяток - тогда и появится возможность более объективно оценить эту новинку. Проги ничем страшным белых не пугают :=)

Гроссмейстерша Катерина Мацейко прокоментировала одну из своих лучших "партий ".

Давненько не заходил на свой пост.
Хочется продемонстрировать одну свою находку.
1. e4 c5 2. b4 b6! (знак Бронштейна)
Этот вариант поверя на слово Бронштейну очень часто играют. Немудрено, что в этом варианте у меня уже выросло большое дерево
3. bxc5 bxc5 4. Nc3 Nc6 5. Rb1 g6 6. Nf3 Bg7 7. Bc4 e6 8. O-O Nge7
Здесь обычно играют 9. Re1 и уж потом 10. e5 . В партии на шахматной планете с Newtone3, я впопыхах забыл сыграть Re1 и сразу двинул.
9. e5!?

Получился интересный вариант, которым сразу начал штамповать быстрые победы.
9...Nxe5 как ни странно, но от принятия жертвы пока никто не отказался
10. Nxe5 Bxe5 11. Qf3

исходная позиция варианта. Здесь обычно делают нормальный человеческий ход
11...d5
ход 11... Nc6 против меня сыграли лишь однажды 12. Bb5 Qc7 13. Ba3 O-O 14. Bxc5 Rd8 15. h3 Bb7 (1-0 Blahut_Roman-NewCapitolCity/Main Playing Hall 2013/playchess.com) 16. Qd3 d6 17. Be3 Ne7 18. Bg5 Rac8 19. Ne2 с неясной позицией;
12. Re1 только так 12...Bd7? так было сыграно в партии первоисточнике
Потом против меня еще пробовали играть
а) 12... Qc7 13. Bb2 Bxh2+ 14. Kh1 O-O 15. Ne4 dxe4 16. Qf6 e5 17. Kxh2 +=;
b) 12... Bg7 13. Nxd5! exd5 (13... Bd7 14. Nxe7 Kxe7 15. Ba3 Rc8 16. Rb7 Re8 1-0 Blahut_Roman-Максим_Усанов/Chessplanet 2013 (30)) 17. Qd5!! +-) 14. Bxd5 O-O 15. Bxa8 Bf5 16. Be4 Bxe4 17. Qxe4 Nf5 18. c3 Nd6 19. Qd5 Qc7 20. Ba3
1-0 Blahut_Roman-ABNO/Chessplanet 2013
c) 12... Bxc3 13. Qxc3 d4 (13...O-O 14. Be2 c4 15. Ba3 f6 1-0 Blahut_Roman-belogrivaya_loshadka/Chessplanet 2013 16. Bf3 Rf7 17. Bxe7 Rxe7 18. Qxf6 Re8 19. Qd4 +=) 14. Bb5+ Bd7 15. Qxc5 ± 1/2 Blahut_Roman-Дегтяренко_Александр/Chessplanet 2013
d) 12... f6 13. Bb5+ Bd7 14. Ba3 Rc8 15. Na4 Bxb5 16. Rxb5 c4 17. Nc5 Qd6 18. Qh3 Nf5 19. Rb7 a5 20. Nd7 Qc6 21. Reb1 ± ;
13. Rxe5 dxc4 14. Qf6 O-O 15. Rxc5 Rc8 16. Bb2! Rxc5 17. Nd5! 1-0

Партия даже взяла какое-там место на конкурсе Шахматной планеты.
Вот так по случайности иногда рождаются новые варианты.

Народ! Если у кого-то есть сыгранные партии сицилианским гамбитом (не важно блиц, актив или классика) вышлите, коль не трудно плиз, по адресу blahut_roman@mail.ru. У меня почти готова монография по гамбиту и рад бы внести в нее свежие идеи.
Заранее благодарен Роман Благут!

Конечно к идеи Корчного тяжело придраться. Но так как книга Москаленка вышла на английском языке, то у нас почти неизвестна. Немудрено, что этот вариант играют как-правило пользователи playchess.com. Французская защита вообще популярна среди немецких шахматистов и за теорией они следят исправно. На Планете он не встретился ни разу. Но и немецких педантов удается сбить с толку. В варианте тоже нашлась почти безотказная ловушка!
1.e4 e6 2.Nf3 d5 3.e5 c5 4.b4 d4 5.bxc5 Bxc5 6.Ba3 Qa5! 7.Bxc5 Qxc5 8.c3 Nc6 9.cxd4 Nxd4 10.Qa4+ Bd7!!
(знаки Москаленка, но это и вправду сильные ходы)
11.Qxd4 Qc1+ 12.Ke2 Bb5+ 13.Ke3 Bxf1
до этого момента все как в Chapter 10 - Kortchois Wedges монографии Москаленка. Как меньшее из зол, гроссмейстер предлагает 14.Qa4+ со сложной борьбой. Мне удается сыграть на слабости человеческой натуры - страсти к накопительству, а по простому к халяве)))
14.Qd3!?
объективно этот ход может привести к ничьи вечным шахом 14...Qc5+ 15.Qd4 Qc1 16.Qd3 Qc5+ и т. д. Но беззащитная ладья на а1 при голом белом короле - лакомый кусочек и этот соблазн выше человеческих сил. Поэтому без размышлений
14...Qb2? 15.Rxf1 Qxa1 16.Qb5+ Kd8 17.Nc3

с поимкой ферзя доблестных бюргеров)))

Есть ли какая-нибудь литература, обучающие материлы, статьи по Отсроченному Гамбиту Крыла за черных? О защите против 2 b4 много кто пишет, а вот по третьему ходу я ничего не нашел.

Спасибо блоггеру за поддержание темы!
Рискну высказать свое скромное мнение по Вашему вопросу.
Лично я никаких реальных выгод по отсрочке гамбита на один ход не вижу, несмотря на то, что такие рекомендации давались в старых дебютных книгах.
Если белые собрались играть гамбит, то ничто не мешает им предложить его на 2 ходу.
Недостаток отсрочки, на мой взгляд лежит на поверхности. Во многих вариантах черные отказываются от рукопашной борьбы в центре доски и роют окопы, применяя расстановку характерную для шевенингена или дракона.


В этом случае развивать инициативу белым без включения хода f4 будет тяжело. Конь на f3 будет только помехой, его место на е2 где он не мешает движению пешки f и защищает пешку на с3.
Хотя Алехин играл этот отсроченный вариант гамбита и вродь по его словах намеревался его применить против Ботвинника! Жаль не сбылось, а то интересно было бы взглянуть)))

Многие дебюты характеризуются типичными маневрами, иные только на них и построены. Трудно представить староиндийку без f5, или французскую, Грюнфельда без с5.

Сицилианский гамбит как правило держится на маневре Кb1–a3–b5! Во многих вариантах его достаточно для оформления победы).​

Систематизируя накопленный материал я заметил еще один типичный маневр в этом дебюте – перевод ферзевой ладьи через поле а4.​

Легкая прикидка показывает, что этот маневр проводится с целью:​

1. Выигрыша темпа для атаки​

1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Nf6 5.axb4 Nxd5 6.Nf3 Bg4 7.Bc4 Nc6 8.Bb2 Rc8 9.Bb3 Ncxb4 10.Nc3 a6 11.Nxd5 Nxd5 12.Ra4​

​

12...Bd7 13.Rd4 Nf6 14.Ne5 e6 15.Qe2 Bc5? (15...Qb6+=) 16.Rxd7! Nxd7 17.Nxf7 Qb6 18.Nxh8 Kf8 19.Qf3+ Kg8 20.Qf7+ Kxh8 21.Bxg7# ​

Kodentsov,G-Van Assendelft,F/Leiden 2000 1–0

1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Nf3 e6 6.Bb2 Nf6 7.Bd3 Be7?! 8.axb4 Bxb4 9.0–0 0–0 10.Nc3 Qd8 11.Qe2 Nbd7 12.Ne4 Be7 13.Ra4

13...Re8 14.Neg5 Nf8? (симпатичный вариант 14...h6 15.Bg6! hxg5 16.Bxf7+ Kxf7 17.Nxg5+ Kg6 18.Qd3+ Kxg5 19.Qg3+ Ng4 20.Qxg4+ Kh6 21.Qxg7+ Kh5 22.Qh7+ Kg5 23.h4#

15.Ne5+– 1–0 Van Dongen,C – Hekhuis,J/Vlissingen 2009

2. Консолидации позиции​

1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Nf3 Nc6 6.axb4 Nxb4 7.Nc3 Qd8 8.Ne5 Nc6 9.Qh5! 10.Bc4 1–0 Blahut_Roman-Страшный_симпатяга/Chessplanet2013 10…Nxe5 11.Qxe5 Nf6 12.Nb5+- Bg7 13.Nc7+ Kf8 14.Nxa8 Ne8 15.Qa5 Qd4 16.Ra4

16...Qe4+ 17.Be2 Qxg2 18.Rf1 b5 19.Bxb5 Qxa8 20.Qd8 Bb7 21.Qxa8 Bxa8 22.Rxa7 Bf3 23.Rd7+-;

3. Захвата пространства
1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Nf3 Bg4 6.axb4 Bxf3 7.Qxf3 Qxf3 8.gxf3 Nc6 9.b5 Nd4 10.Ra4

10...e5 11.f4 Bc5? 12.c3 Nf5 13.fxe5+– 13...Rc8 14.Bg2 Rc7 15.d4 Bxd4 16.cxd4 Rxc1+ 17.Kd2 Rc7 18.Bh3 Ngh6 19.b6 Rc8 20.bxa7 0–0 21.Bg2 Rfd8 22.Bxb7 Nxd4 23.Bxc8 Nc6+ 24.Ke2 Nxa7 25.Rc1

1–0Shirazi Kamran G (2405) – Labat Christian (1969) Syre mem op 29th Issy les Moulineaux (5), 27.05.2006​

​

4. Перегрупировки фигур​

1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Bb2 e5 6.Nf3 Nc6 7.c4 Qe6 8.Bd3 Nf6 9.0–0 Be7 10.Re1 0–0 11.Nxe5 Nxe5 12.Rxe5 12...Qd6 13.Be2 Qc7 14.axb4 Bxb4?! 15.Na3 Bd7 16.Nb5 Qb8 17.Rg5 h6? 18.Rg3 Ne8 19.Ra4 ​

19...a5 20.Qa1 g6 21.Bd3 Ra6 22.Be5 Qc8 23.Qb2 Bf5 24.Bf1 Re6 25.d4 f6 26.Bf4 Re1 27.Ra1 Rxa1 28.Qxa1 g5 29.h4 Ng7 30.hxg5 hxg5 31.Bc1 Re8 32.Re3 Bd7 33.c5 Bxb5 34.Bxb5 Rxe3 35.fxe3 Qg4 36.Qa2+ Kf8 37.Qc2 Nf5 38.Bd7 Nxe3 39.Bxe3 Qxd7 40.Qg6 Qe7 41.Kf2 a4 42.Qh6+ Kg8 43.Qg6+ Kf8 44.Qb1 Bc3 45.Qc2 Be1+ 46.Ke2 Bg3 47.Kd3 Kg7 48.Qxa4 f5 49.d5 f4 50.Bd4+ Kh6 51.c6 g4 52.Qa8 bxc6 53.Qxc6+ Kh5 54.d6 Qh7+ 55.Qe4 1–0​

Zajarnyi Anatolyi (2395) – Spulber Cicerone (2375) TechirghiolTechirghiol (12), 1999​

Иногда ладье удается совершить и более дерзкие переброски в дебюте по 5 горизонтали. ​

1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.a3 d5 4.exd5 Qxd5 5.Nf3 e6 6.Bb2 Nf6 7.Bd3 Nc6 8.0–0 Be7 9.Re1 0–0 10.Ne5 Nxe5 11.Rxe5 ​

11...Qc6 12.axb4 Bxb4 13.Rg5!? Be7?? (13...e5∞) 14.Rxg7+ Kxg7 15.Qg4+ Kh8 16.Qh4+–1–0 Blahut_Roman – Zazza/playchess.com2012​

А если 1.e4 c5.2.b4 d6 ?
Так сказать, центральная стратегия
При этом возможен даже контргамбит
3.bc Nf6.4.cd Nxe4.5.de Bxe7
Хотя и в случае 3.bc dc, хотя формально белым выгодно обменять фланговую пешку на центральную, свободное развитие чёрных и их фигурное давление на пешечный центр белых, который скорее всего не будет продвинутым, уравновесит шансы.

И в этом случае (2....d6) у белых нет инициативы, и всякие тактические фортеля не проходят, как и маневры Nb1-a3-b5 и Ra4
Начинается тягучая позиционная борьба, на что белые не рассчитывают, играя этот дебют

Игорь отдельный респект за поддержание темы! Я не ставлю перед собой цели опровергнуть сицилианку гамбитом! Наказать белых за применение гамбита с помощью нынешней оргтехники безусловно возможно! Но на этом сайте не ищут истину в последней инстанции) Так что кесарю кесарево!

Покрутил позиции в случае 2....d6 на компьютере, или равенство, или микроскопическое преимущество белых, причём игра чёрных несложная.
Как в случае контргамбита, так и нет.
То есть при желании чёрные могут путём 2....d6 засушить позицию. Неясно как белым поставить хоть какие-то проблемы перед чёрными.
Интересно, в базах есть практика?

А Д. И. Бронштейн предлагал 2... b7-b6!

2....d6 из той же оперы, что и 2...b6, только ещё безопаснее, так как обеспечивает чёрным быстрое развитие и не даёт белым даже открытой линии b. У белых вообще нет открытых линий.

Да и 2...e5 хорошо

Народ! Спасибо за поддержание темы! Про 2...b6 в посту много говорилось! А на счет 2...d6 можно привести просто слова Кереса вродь! - Гамбит можно опровергнуть только его принятием)))

Керес просто романтик. Вряд ли 2.b4 можно опровергнуть, то есть получить чёрным преимушество. А равенство проще всего получить путём 2....d6 или 2....e5 то есть классической центральной стратегией в ответ на фланговый выпад. Причём у белых даже более рискованная позиция, то есть им проще ошибиться.

Покрутил ещё позицию с компьютером и считаю теперь, что точнее всего 2....e5!
Белые должны играть точно, чтобы сохранить равенство.
Этому видимо отвечает 3.Nf3 Nf6.4.Nxe5 Qe7.5.Bb2 Nc6.6.Nxc6 Qxe4+.7.Qe2 Qxe2.8.Bxe2 dc.9.b5 cb.10.Bxb5+Bd7.11.a4 a6.12.Bxd7+Kxd7.13.O-O Nd5 =
На вид приятнее у чёрных, но компьютерная программа считает, что белые держат позицию

После 2....e5! оказывается, что ход b2-b4 вреден для белых, мешает им развиваться. Коня на c3 не выведешь, так как чёрные берут пешку b4 с темпом.
Взятие на c5 развивает чёрных, по сути передавая им преимущество выступки.
Ещё хорошо, что находится уравнивающее продолжение. Да и то придётся защищаться в сложном эндшпиле.

Довольно принципиально
1.e4 c5.2.b4 e5.3.Bb2 cb.4.Bxe5 Nc6.5.Bb2 Nf6, или 4.Nf3 Nc6 (пытаясь оправдать ход b4 фианкеттированием слона) но и тут компьютеры по предварительным оценкам дают минимальный плюс чёрным. Один фианкеттированный слон погоды не сделает, да и фианкетированный слон силён когда он в пешечном домике, а не открытый всем ветрам.

Возможно, на практике можно сыграть 1.e4 c5.2.b4 e5.3.f4 , переходя к королевскому гамбиту.
Хоть программа и даёт небольшой минус, но интересно

Гамбит, конечно, не опровергнешь - на ничью белые как-нибудь убегут. Но пользы шахматисту от него никакой. Более того, все эти сицилианские и французские гамбиты, дебюты Гроба и Берда приучают думать за доской неправильно - двигать крайние пешки, ослaблять свою позицию и т.д.
Не нравится играть основные варианты сицилианской - есть куча способов их избежать.

Важен вариант 1.e4 c5.2.b4 e5.3.Nf3 Nf6.4.Bc4 Nxe4.5.d3 Nd6 - при первом приближении программы здесь дают равенство

Хотя можно играть 1.e4 c5.2.b4 e5.3.Nf3 Nf6.4.Bc4 Nc6. 5.b5 Nd4 - здесь движки тоже показывают равенство

В случае 1.e4 c5.2.b4 e5.3.Nf3 Nf6.4.Bc4 Nc6 у белых есть ещё 5.Ng5 и 5.O-O с довольно интересной игрой, программа сигнализирует о равенстве сил

1.e4 e6 2.Nf3 d5 3.e5 c5 4.b4 - меня удивило, что этот естественный вариант можно назвать извращением За белых против сицилианки я играю только 2.b4. Ну, а когда черные после 1.e4 выбирают французскую (я, кстати, черными на 1.е4 играю только 1. ... е6) - то в половине случаев играю (1.e4 e6) 2.d4 d5 3.Nc3 (долго выбирал, что же тут играть белыми, остановился на классическом 3.Nc3), а в другой половине случаев - (1.e4 e6) 2.Nf3 d5 3.e5 c5 4.b4, переходя к обычной и часто встречающейся в моих партиях позиции, которая в сицилианской получается после 1.e4 c5 2.b4 cb 3.Nf3 e6 4.d4 d5 5.e5. К слову сказать, черные после 1.e4 e6 2.Nf3 d5 3.e5 c5 4.b4 процентов в 80 случаев играют естественное 4. ... cb (действительно, вряд ли у них есть что-то более сильное), и после 5.d4 получается вышеуказанный вариант сицилианского гамбита.

Тот случай, когда я согласна со Свешниковым: вместо 1. e4 c5 2. b4 лучше дать чёрным потерять ход на d7-d6. После 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. b4 у чёрных уже нет возможности провести d7-d5 в один ход, поэтому этот гамбит лучше.