1.e4 c5 2.c3

Discussion in 'Мастерская' started by Programmierungchess, 21 Jan 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Programmierungchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.e4 c5 2.c3 Kf6 3.e5 Kd5 4.Kf3 как играть черным(как ввести в игру слона c8)
    может быть 4...d6 5.d4 cd 6. cd Cd7 и дальше Cc6, Kd7 если белые сыграют ed наверное e6 и дальше Ce6 или Фe6

    Может быть есть какие то идейки как ввести в игру вовремя слона с8 и получить хорошую игру?
  2. phisey Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2007
    Message Count:
    2.344
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы сначала в какой-нибудь базе посмотрите партии игроков высокорейтинговых в этой системе.
    Например, вот ссылка на онлайн-базу http://www.chessok.ru/?page_id=30
  3. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Свешников уже как минимум два тома накатал про 1.e4 c5 2.c3.
    Вы хотите, чтобы кто-нибудь это фсе здесь перепечатал?
  4. bright Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.07.2008
    Message Count:
    119
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    e4 c5
    c3 Nf6
    e5 Nd5
    d4 cd
    Nf3 Nc6
    cd d6
    Bc4 Nb6
    Bb5 de
    Ne5 Bd7
    Теперь, если Bc6, то слона f8 выводим на g7
    Если Nc3, то после Ne5 de Bb5 Nb5 Qd1 Kd1 O-O-O Ke2 играем Rd5 (после a6 возможны неприятные последствия...)
  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Programmierungchess, личку гляньте
  6. TopicStarter Overlay

    Programmierungchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за ссылки Gildar.
    Недавно в этом варианте свел 2 ничьи с ММ рейтингом около 2400 и 2350.
    Но получил довольно сложные позиции, которые закончились ничёй, считаю это хорошим успехом.
    Книги Свешникова еще полгода назад анализировал, но у меня возникла идейка сразу ввести в игру слона с8
    и играть на перехват инициативы.
  7. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Есть два хорошых варианта.

    1.e4 c5 2.c3 Nf6 3.e5 Nd5 4.d4 cxd4 5.Nf3 e6 6.cxd4
    6. ... d6
    6. ...b6!?
  8. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    а эту базу можно скачать?
  9. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Это база из ЧессАссистанта. Скачать нельзя.

    Хорошая бесплатная база есть здесь. Выбираете нужный вам формат - *пгн или *цбд и качаете.
  10. сеryi Сергей

    • Участник
    Member Since:
    05.10.2008
    Message Count:
    178
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Московская область
    Оффлайн
    Вам правильно говорять! У Свешникова два тома есть по 2.с3 ! Найдите их и проблема будет исчерпана!
  11. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    спасибо, Ice.
  12. Маленький_КМС Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.11.2010
    Message Count:
    62
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересный вариант,довольно хороший...
  13. Mr_Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.12.2010
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.e4 c5 2.c3 Kf6 3.e5 Kd5 4.Kf3 безусловно 4...Кс6! 5.d4 cd 6.cd d6 7.Cc4 Kb6 и если теперь 8.Cb5, то черными можно поиграть на борьбу путем 8...Cd7!? если теперь 9.ed то 9...e6! и у черных поприятнее. Сильнее за белых 9.Kc3, но и тогда после 9...de 10.de g6!? у черных полноправная игра) По своему опыту знаю, вариант хороший) Могу посоветовать поизучать партии сильных гроссмейстеров, желательно с комментариями) А также почитать книгу Свешникова.

  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Mr_Sokol, пользуйтесь, пожалуйста, диаграммками. :)
  15. Mr_Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.12.2010
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я здесь первый день(( Научите пожалуйста пользоваться ими, буду признателен)
  16. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Альтернатива 6.cd - 6.Сc4 и на 6...Кb6 7.Сb3.
  17. Mr_Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.12.2010
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть такой вариант, но сейчас он не популярен... После 7...d6 черные не испытывают проблем)
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  19. Mr_Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.12.2010
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо :)
  20. Сергей Фролов Зарегистрирован

    Member Since:
    05.06.2011
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет! Есть ли у кого-нибудь конструктивные идеи по поводу достаточно редкого варианта
    1.e4 c5 2.c3 d6 3.d4 kf6!?
    Как вообще найти четкий путь к перевесу за белых,если согласиться с тем,что такие ходы как 2...d6 и 3...kf6 не могут привести черных к равенству(все же,без борьбы за центр).
    Мне нравится за белых ход 4.f3!?(рекомендация Геллера!)после которого получаются интересные позиции.

    Здесь черным невыгодно играть g6 ,и далее cd,так как в этом случае белые , играют g4,далее переводят королевского коня на g3,играют ce3,фd2,kc3,короля оставляют в центре и получается нечто вроде дракона,но в лучшей редакции для белых,т.к на д4 вместо переодически подвисающего там коня стоит пешка,и она ограничивает фианкетированного слона черных,А белый конь на g3 усиливает угрозу продвижения g5!,отбирая клетку на h5.
    Обо всем этом немного написано у свешникова.
    но на f3!? черные ,конечно играют хитрей.После 4.f3,одна из главных проблем-ход 4...kc6!
    и на 5...се3 черные играют 5...d5!,заставляя белых сыграть 6.е5,и получая нечто вроде французской защиты,но с одним большим плюсом для черных-их слон на с8 пока не заперт,и они получают отличную,может быть ,даже с небольшим перевесом позицию,после,например после 6.e5 kd7 7.f4 cd 8.cd kb6 9.кc3 cf5 им грех жаловаться.

    В общем, было бы неплохо услышать ваши соображения по этому поводу :)
  21. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.05.2010
    Message Count:
    116
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Cкачайте СА10 и прогоните по Рыбке.
  22. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это все Свешников.. На деле же наверняка хватает позиций из серии Пирца-Уфимцева с фианкетированием слона чёрными, где у них улучшенный упомянутый дебют. Тут всё дело вкуса. Сам дебют из серии вкосяк сделать —превратить сицилианку в нечто уныло-обречённое. Я анализировал базы и понял, что единственная реальная альтернатива обычным способом это вышеупомянутый способ.. Но.. ненавижу я это дело, слона фианкетировать..А кто-то , наоборот любит.
    Свешников давно признавался, что важные варианты для профи он утаивает. И даже книгу назвал сицилианка для любителей.

Share This Page