Про "ежа" кое-что и про жизнь

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 24 янв 2009.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.560
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    14
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Так "система Петросяна-Смыслова" это как раз название устоявшееся в советской и российской литературе. Как и "русская партия".
    Master-d нравится это.
  2. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    именно так. Тот же Панов Эстрин - в издании 1968 года.
    Или вот скан из вики:
    upload_2024-5-19_21-2-3.png
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Однако, в английской вики написано "Modern Variation: 3...dxe4 4.Nxe4 Nd7 "

    А в "Курсе дебютов" Эстина с участием Калиниченко (2009 г) вообще сказано, что есть типа такие хода и только. Без названия кто авторы.

    Но вот называть вариант Карпова?
    Это видимо есть только на личессе (кстати проверил - они так и пишут B17 Caro-Kann Defense: Karpov Variation)
  4. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.560
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    14
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Насколько помню, в краеугольной книжке Константинопольского по Каро-Канну именно так называлась. Ею даже гроссы пользовались вплоть до компьютерных времен.
    karo-kann.png
    Ечетырник и Master-d нравится это.
  5. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.845
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну ясно же, что вариант Карпова в честь возрождения в матче с Камским — личессовцы имеют право, ИМХО
    Master-d нравится это.
  6. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.560
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    14
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Имеют конечно.
    Карпов вроде до того её еще и в матче с Соколовым играл в 1987 несколько раз.
    И в Линаресе против Гарри в 1992, вроде и не помирала система особо.
    Однако в книжке Калиниченко и Карпова "Учитесь играть защиту Каро-Канн" (2е издание 2008) авторы тоже называют её системой Петросяна-Смыслова.
    Ечетырник и Master-d нравится это.
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.368
    Симпатии:
    63.885
    Репутация:
    1.659
    Оффлайн
    Сам Карпов так ее называет в своей книге.
    Безымянный.jpg
    Ечетырник и Master-d нравится это.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.368
    Симпатии:
    63.885
    Репутация:
    1.659
    Оффлайн
    88-м в Амстердаме Каспаров обе белые партии выиграл у АЕ а этой системе.
  9. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.928
    Симпатии:
    699
    Репутация:
    25
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну мало ли какая бня назовет какой-нибудь бней какую-нибудь бню.
    Вот книга HiarcsBookRef2550Lite.abk называет это B17: Caro-Kann: Steinitz Variation
    Хотя мне даже партии Стейница на эту тему неизвестны.

    В России это система Петросяна-Смыслова.
    А все прочие могут идти в пешее эротическое.
    Master-d нравится это.
  10. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.845
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в России и В06-В09 Новейшая Шахматная Теория, такшта не показатель
    Semion13 нравится это.
  11. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.657
    Симпатии:
    15.757
    Репутация:
    1.813
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
  12. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Что это, Семён? И вообще, зачем вы вместо новейшей шахматной теории обсуждаете тупую защиту Каро-Канн?
    Grim_Wolf, Master-d и Asperger нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.985
    Симпатии:
    27.245
    Репутация:
    630
    Оффлайн
    Потому что от защиты Каро-Канн больше проку...
    Ечетырник нравится это.
  14. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.226
    Симпатии:
    2.476
    Репутация:
    280
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Пишем по Теме, предложенной Автором!
    Бирюков Дмитрий нравится это.
  15. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А разве тупая защита Каро-Канн не входит в дебютный репертуар создателя теории правды за белых? Почему же ее не пообсуждать?
    Ечетырник нравится это.
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.133
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    почему "тупая"?
    Ечетырник и Master-d нравится это.
  17. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Бирюков сказал тупая, значит тупая. Вы что будете спорить с Бирюковым?
    Grim_Wolf, kozel64a и Alexandr_L нравится это.
  18. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Против нее я готов поиграть за белых, это да. А защита это тупая сама по себе! Помню, в молодости говорили, что если эта защита тупая, почему я там Паукмана обыграть не могу... А защита эта все равно тупая сама по себе!
  19. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.657
    Симпатии:
    15.757
    Репутация:
    1.813
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
  20. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Он играет по Бирюковски. При первой возможности разменивает фигуры в надежде уйти со временем в Бирюковский эндшпиль.
    Вот в этой позиции вместо идейного отступления коня на g3, дающее белым сложную борьбу, где есть и атаки на короля и длинная плановая игра - Дима тупо разменивается конем на f6.
  21. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    3.е5 могу сыграть со сложной игрой, я стал этот вариант подучивать. Тонкостей там много, пока не получается все запомнить
    Master-d нравится это.
  22. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну хоть как то повеселее. :plus1:
  23. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.560
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    14
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Это верно. Ботвинник, Карпов, Дреев и прочие игравшие Каро-Канн спорили и чего они добились, лузеры? Играйте 1...d6 без споров и всё будет хорошо.
  24. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Конечно! Руслан. Надо играть 1...d6 без споров, и все будет хорошо!
  25. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Ход kg3 может белым и не дать серьезного перевеса. Хоть и сложная игра, черные могут провести с5 и все у них относительно нормально
    Master-d нравится это.
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ну так если черные будут играть хорошо, они по любому уравняют в Каро Канн. Чай не Робач какой нибудь

    Просто в арсенале нужно иметь всегда что то такое: отступить конем на g3 в Каро-кане, в ОФГ при атаке слона на g5 черной пешкой h6 уходить слоном, а не размениваться.... шансы все равно почти будет равны, но иногда хочется создать игру посложнее.
    Ечетырник нравится это.
  27. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Может быть. Надо будет ещё 12 ход посмотреть в моей творческой теории, напишу тогда
    Master-d нравится это.
  28. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    12...кс6 играю на се2... Хотелось бы что-то лучшее, активное, но компьютер рекомендует именно это. Отступление назад и дальше бороться. Меня никто ни о чем не спрашивает, что я хочу а чего нет в плане игры.
  29. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Если этот вариант закроете, Мастер Д, мне придется перейти на cb7, мириться с ходом g4 за белых, с ходом фg1 и пытаться там найти какие-то контршансы. Но пока мой компьютер, по крайней мере (а ему я верю) показывает, что оценка +0.7 у белых. Это борьба!
    Ечетырник, betula_nana и Master-d нравится это.
  30. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    13. c3
    И теперь стало интересно, какой же ход предпочтет за черных дальше автор новейшей шахматной теории?

  31. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Давайте, Дима, еще посражаемся ходов 10-12 как в прошлые два раза (тогда в адвансе были Робач и Староиндийка). А к тому времени, те примерно к ходу к 25-му возможно станет ясно: удается ли белым "закрыть вариант" или наоборот у черных найдется мощная контригра?
  32. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    11.709
    Симпатии:
    1.952
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    В Староиндийской в одном из вариантов нашлась ничья. В общем, на 5.се2 надо проверять 5...е5. Сразу причем. Своей практикой я это и проверю! На 13.с3 по-человечески первая мысль 13...е5, и надежда на то, что у черных будет все в порядке. Но это надо с компьютером проверить. В испанской я проверял вашу идею с g4, вместо проведения f4, не сказал бы, что все там для белых так идеально, у черных есть свои идеи, игра на ферзевом фланге или контрудар на королевском, типа f6. До жертвы коня на f5 дело не дошло ни разу, не уверен я в таких вещах, жертвовать на авось. В блиц я это все проверял
    Asperger и Master-d нравится это.
  33. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.870
    Симпатии:
    17.936
    Репутация:
    1.142
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А почему никто в теме не обсуждает теорию Бирюкова?
    Непорядок
    :nono:
    Бирюков Дмитрий нравится это.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.985
    Симпатии:
    27.245
    Репутация:
    630
    Оффлайн
    Будет теория - будут обсуждать.
    А пока предмета обсуждения нет.
    Master-d нравится это.
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.133
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в названии Темы ни слова про теорию.. обсуждают уже 3 млна просмотров
    Master-d и Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей