Шахматы на Украине

Подобной темы не нашел, поэтому решил создать - все-таки мы соседи, да и форумчан с Украины немало
А подвигнуть на это меня решило последние новости из мира Украинских шахмат - падать им ниже уже некогда.
Еще в том году, при обсуждении ЧУ писали, что призы не очень заманчивые. В этом году недостаток устранен - призов нет вообще!
Традиционно ЧУ происходил по следующей системе: в мае в Алуште проводился полуфинал (один раз его назвали четвертьфиналом, но полуфинал провести не смогли), в конце года - финал. Полуфиналом в Алуште были недовольны многие - действительно, картина была еще та, с обязательным проживанием, собиранием взносов и полным отсутствием призов.
В этом году совпали два события - Украину накрыло кризисом, а президент ФШУ Виктор Петров после очередных перестановок в правительстве потерял место зам. главы фонда госимущества Украины - имхо, место, кроме всего прочего, позволяющее влиять на спонсоров. И в этих условиях был найден "выход" - полуфинал Украины в Алуште просто назвали финалом!
Вот что в положении сказано о призах:
Переможці та призери чемпіонатів України серед чоловіків і жінок нагороджуються медалями, дипломами та цінними призами Міністерства.
Все. Приехали. Возможно, впоследствии какие-то деньги на призы найдуться, но не факт.
Даже если поеду в этом году опять судить ЧУ, боюсь, обзоры делать будет просто неинтересно...

Интересно, что говорит по этому поводу сама ФШУ, ее Президент. Ведь шахматы- один из наименее затратных видов спорта. Трудно поверить, что нельзя решить эту проблему на государственном уровне. Тем более, что добрая часть самих народных депутатов- прекрасные шахматисты. Каждый год проводятся парламенские турниры по шахматам. Лучшим шахматистом считается- бывший спикер парламента Александр Мороз. Первый Президент Украины Лернид Кравчук тоже прекрасный шахматист, мастер спорта. Суслов, Мусияка... по памяти всех и не вспомнишь.

Президент ФШУ может скоро "на лыжах поехать кататься".... года на три Они там много "нарулили" с Валей Семенючкой...Президент ФШУ, чисто с шахматной стороны, человек вроде бы и неплохой, вот только одна проблема - референтов он себе выбрал не тех... Вот эти "референты" и разваливают потихоньку украинские шахматы, а Петрову в уши льют фильтрованную информацию!
P.S. "....Первый Президент Украины Лернид Кравчук тоже прекрасный шахматист, мастер спорта..." - это что-то новое?! В какой конторе изготавливали?!

Станислав, тут, видимо, дело в том, кому и зачем эти самые турниры нужны! А предназначение их, видимо, такое же, как у турнира в Форосе или регулярных турниров в Юракадемии - отмыть бабло и порцию пиара нужным людям сделать!

bye

Может, ему , как Президенту, присвоили Почетное звание Мастера....
Суть не в этом. Трудно поверить, что-бы депутаты-шахматисты не смогли выступить в роли лоббистов.

bye

Ну тогда уже- Магистра

А за турниры в Раде призы бывают?

bye

Бывают, конечно . Официальный приз- см.
http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57760777
Только Мусияка- победитель, не слева, как написано,- а справа.
А не официальный- я не в курсе . Наши слуги не привыкли жить на одну зарплату...

Ух ты! На главной странице официального сайта ФШУ появилось инфо про официального спонсора нового!
http://www.ukrchess.org.ua
Международные авиалинии Украины.... Итак, судя по всему элитные гроссмейстеры могут спать спокойно - для них будет придуман очередной Форос! Ну и не только для них, естессно, а также для отмыва бабок и приятного ничегонеделанья и пиара при этом для верхушки ФШУ!
Хотя, конечно же, это все злобные инсинуации хАрька, а на самом деле Международные авиалинии Украины выделят солидный призовой фонд для простого шахматного пипла, приезжающего в Алушту на полуфинал Украины!

Может, кто знает, какие будут летом турниры на черноморском побережье, где можно поиграть ребенку с эло 2000-2100. Видел старую (2007 г) инфу про Алушту, что будет в этом году, может еще какие фестивали есть?

Для ребенка неплохие турниры в Евпатории:
http://www.chesscrimea.blogspot.com/

спасибо, сам тоже что-то нашел. Наверное, имеет смысл завести отдельную тему для обсуждения

То что происходит с шахматами на Украине - это стыд и позор. Знаком не понаслышке. Супруга с Украины. Серьёзно в шахматы играла ,ММ мужской. Сам часто бываю.

О чиновников от шахмат и говорить противно. Помню, пару лет назад стал у моей супруги Эло 2442 (тогда 3-й среди женщин на Украине). Её за сборную Украины играть старший тренер женской сборной пригласил. Она ко мне за советом. Ну, я ,естественно, экономическими условиями поинтересовался. Чай, не при коммунизме живём. Она старшему тренеру написала, тот порекомендовал в спорткомитете узнать. А то что там сказали - хамство и наглость, на мой взгляд. Один из многолетних руководителей шахмат Господин Тимошенко возмутился её вопросами и требованиями (по-моему, я ей сказал минимум 1000 Евро просить за Европу), сказал, что если она сыграет хорошо, то ,может быть, с нового года (а на дворе июнь был) он её на стипендию поставит. Стипендия мизерная, к слову говоря.

Это примерно как сказать адвокату: "Ты ,дорогой, защищай меня и делай это хорошо. Если мне понравится твоя работа, то может быть, я тебе что-нибудь и заплачу. Потом."

Я запретил ей играть. Сказал, что если к представителям сборной шахмат Украины, стране-призере шахматных Олимпиад, где миллиардеров, как грибов после дождя, такое хамско-наплевательское отношение со стороны родного правительства и спонсоров, то с шахматами надо завязывать или на Кубу переезжать.

Собственно после этого она с шахматами и завязала. Чему я безмерно рад. Теперь вся шахматная грязь и беспредел касается лишь меня.


Ну, а что другие шахматисты делают? Мужчины? Вот Пономарев за гроши играть отказался. За одно это безмерно его уважаю. А остальные? По-прежнему играют за копейки. Боятся, что других на их место найдут. И смех и слёзы. А в итоге - нищета.

В Ильичевске неплохой фестиваль каждый год проходит... Конец июля обычно... Следите за информацией на сайте ФШУ (положения вывешивают обычно в левой колонке на главной странице): http://www.ukrchess.org.ua
Ну а если черноморское побережье необязательно - тогда велком ту к нам в Берминводы!
Вот по прошлому году инфо: http://www.ukrchess.org.ua/turnir/t164.html

А как коллективно решать проблемы в ФШУ пробывали?
ну скажем общее собрание гроссмейстеров? Организованный бойкот? Открытые письма?
Пообщаться с депутатами?

Ну, это вопрос не ко мне. Я - россиянин. А что-то там делалось. Пономарев много раз выступал. Но одному тяжело. Он выступает, а в ответ хамство. Мол, он такой слабый, что и так в сборную не попадает. А он - 2-й рейтинг Украины, экс-чемпион Мира! А команда в очередной раз проваливается. А чинуши как сидели жировали, так и продолжают жировать.

Такое впечатление, что на правительственном уровне шахматы никому неинтересны.
И это то в шахматной стране!

Потом говорят, что я не прав, когда пишу, что олигархи ненавидят шахматы.

Олег, Вы во многом правы. Проблема как раз в том, что Пономарев - в одиночестве. А остальные удовлетворяются мизерной стипендией, да еще и своровать на себе дают таким, как Тимошенко (схемы мне известны прекрасно, так как в моем городе живет три министерских "стипендиата")!
Но высший уровень - это еще цветочки по сравнению с массовой работой. Если бы те же россияне знали, на каких условиях у нас проходят полуфиналы чемпионата страны, и как цинично и открыто там "пилят" деньги товарищи из Минсимьямолодьспорту и из ФШУ - у них бы волосы дыбом встали!
Кроме того, совершенно дикая ситуация даже с текущей работой в самой ФШУ, когда вместо того, чтобы заниматься каждый своим делом, граждане-федерасты просто грызут друг друга, как пауки в банке! Вы можете себе представить, чтобы Болотинский громко и совершенно бездоказательно обвинял Неклюдова в том, что тот - "пособник фальсификаторов" (ну или наоборот!), а один из вице-президентов (причем даже не действующий, а почетный!) сидел дома и при этом всему офису федерации периодически морочил одно место, постоянно засовывая свой клюв во все дела?! Так вот у нас именно так и происходит! А еще один вице-президент (на этот раз действующий, тот самый, с которым жена Олега Корнеева общалась!) - вообще не шахматист, а волейболист!

С профессиональными шахматами на Украине творится чёрт знает что. Но всё-таки я не считаю, что крах профессиональных шахмат и крах просто шахмат это синонимы, хоть кое-кто из профи и пытается преподнести дело так.

Процветание шахмат в той или иной стране у меня ассоциируется не с доходами элитных шахматистов и их игрой за сборную, а с возможностью для простых смертных поиграть в любимую игру. Желательно - чтобы не только в блиц, но и в классику, с обсчётом и с более-менее пристойными призами. Очень важны детские шахматы, они увеличивают число шахматистов.

Со всем этим на Украине тоже хреново, или всё же нет? Вроде бы, сотню рейтинговых турниров в год она исправно проводит. Не то чтобы это очень много, но не всякая страна может таким похвастаться, для некоторых это просто мечта. Даже если элитные шахматисты там и получают больше украинских.

Вы шутите??? Билеты на самолёт больше призов. И ещё визу попробуй получить.

"Накрылись" профессиональные шахматы в Мире - это факт. Лишь, там где госзаказ есть - Китай, Куба, Армения - ещё какая-то жизнь теплится. Мне , честно говоря, жаль молодых шахматистов, которые начитавшись книжек о чемпионах прошлого, с фотографиями переполненных зрителями шахматных залов, мечтают связать свою жизнь с шахматами.

Да любой толковый программист зарабатывает на сегодня куда больше "элитного гроссмейстера". А стать толковым программистом раз в 100 проще чем "элитным гроссом".

Разве что опять госзаказ на шахматы в России/Украине появится. Но это вряд ли, пока они "олигарховые".

Хотя , может, им и недолго "олигарховыми" оставаться?

По европейским лигам: там у каждого свои условия. Со слов одного топового украинского гроссмейстера, ему платят в Германии, например, по 5000 евро за турнир. Есть еще французская и испанская лиги.

Уже не один, Карякин подсоединился.
http://kasparovchess.crestbook.com/edit.php?id=267657

Не скучает по шахматам? Резко изменить образ жизни...
Кстати, а как Вы играли с Татьяной в турнирах? Вряд ли серьезно. Профессионал в 8-9 турах будет считать деньги.

Может, потому толковый программист зарабатывает больше, что он работает на хозяина, который будет получать от его работы прибыль (доход).
А от элитного Гросса какая кому польза ? Олигархи о престиже страны, об интеллектуальном развитии подрастающего поколения не заботятся- иначе они вкладывали бы деньги не в пляжных футбольных бразильских мальчиков, а в шахматы, например.

Проще также стать толковым доктором наук, адвокатом, маклером, инженером, игроком в покер и керлинг раз в 50 (20, 10...) - нужное подчеркнуть.
Ну вот откуда этот снобизм у "элитных гроссов" ?

Ну на самом деле, доля правды здесь довольно-таки большая (про программиста). Инженером, и, наверное адвокатом также намного проще стать. Про игроков в покер и керлинг сказать не могу, ибо не общался ни с теми, ни с другими. А вот доктором наук стать примерно также сложно, а может и сложнее. Потому что разные уровени сравниваются (хороший программист даже кандидату наук не соответствует, если брать среднестатистически).

imho зависит от того что вкладывается "проще". если количество вложенного труда, то сложный вопрос.
чтобы стать _толковым программистом нужно во-первых 5 лет института (элитному гроссу ВО не обязательно) во вторых 2-3 года работы по специальности. итого 7-8 лет работы по 40 часов в неделю (в институте часто учатся по 6 дней но зато есть каникулы).
можно ли стать элитным гроссом обладая соотв-щими способностями отпахав 7-8 лет по 40 часов в неделю?

Я имел ввиду вкладывание денег не только в школьные шахматы, а во всю шахматную инфраструктуру, начиная от школьных шахмат, материальной поддержки сотни-другой наиболее талантливых молодых шахматистов, достойного вознаграждения тренеров, судьи и т.д
О какой заботе ШФ Украины говорить, если в Украине почти нет шахматной литературы на украинском языке. Ребятам с Востока и Юга Украины проще. Для них русский- почти что родной. А как быть западным украинцам, пацанам, которые еще и по-укр. не научились хорошо читать. Вся литература, CD, DVD - на русском. Разве об этом не слышали в Федерации шахмат ?
С одной стороны это хорошо- малый русский теперь знает не хуже родного языка. Я приветствую. С другой стороны - наглядно показывает отношение нашей Федерации к своим прямым объязанностям- пропаганде шахмат.

Мы живем в такое время, где миром правит капитал и законы рынка. Ведь понятно: чем больше будет Гроссов, тем выше конкуренция среди них, тем ниже цена на их услуги.
Другой вопрос- почему так много Гроссов... Это вопрос очень интересный и не ко мне... Ведь, казалось бы: чем больше Гроссов, тем больше интерес к игре, тем выше должен быть ее уровень. А пока, мне кажется,- все наоборот...
В период всеобщей коммерциализации, мне кажется, государство должно достойно поддерживать членов и кандидатов в сборную страны, а также их тренеров. Отдельная тема и очень важная- оплата работы судьи. Но тут попросим ув.Lugan поделиться с нами своим мнением.

По судейскому вопросу. Ситуация здесь на Украине тяжелая, как и в целом с шахматами. Собственно, на официальных соревнованиях хорошую оплату имеют 2-3 человека по Украине, и это закрытый клуб. Касательно денег министерства - отдельная тема. Кто с этим сталкивался, все понимает.
На настоящий момент единственное, где может нормально заработать судья - это title-турниры. Но есть одно но: для судейства этих турниров нужно быть международным арбитром. А путь к этому званию все усложняется, с одной стороны - ФШУ, с другой - ФИДЕ.
Что касается Украины, то требования к национальным судейским званиям изложены здесь:
http://www.ukrchess.org.ua/arbiter/normativy.htm
Поэтому в мае месяце я за свой счет (какая там оплата!) еду работать на личное и клубное первенства Украины. Единственный плюс - смогу делать обзоры на форуме

Инвестиции...

Если бы не было такого количества липы в этих title-турнирах, то была бы вполне понятная и законная жалоба. А при той ситуации, которая есть, невозможно не поддержать ужесточение требований.

Бороться с липой методом ужесточения судейских нормативов - все равно, что убивать гонца, принесшего плохую весть. Я Вам могу сейчас назвать с десяток арбитров, готовых за деньги подписать хоть письмо казаков турецкому султану. Из того, что путь к высшему судейскому званию будет более тернист, не следует, что они все станут кристално честными. Разве что денег будут брать больше.