О шахматных колонках в СМИ

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Alex-47, 11 апр 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В разделе "Аналитика" случайно наткнулся на статью Vego "О шахматной прессе". Она вызвала удивление весьма наивным представлением автора о состоянии и интересах российского газетного рынка (в частности, вере о влиянии появления регулярных шахматных материалов на рост тиража СМИ) - впрочем, вероятно, это объясняется проживанием уважаемого Vego в Эстонии. Полагаю, сама тема интересная, но в связи со спецификой больше бы подошла "Кухне". Приглашаю обсудить вопрос: какие шахматные колонки нужны (и нужны ли вообще) в ежедневных и еженедельных газетах неспортивной тематики.
    На мой субъективный взгляд, время подобных колонок безвозвратно ушло. Прежде всего потому, что трудно найти людей, готовых более-менее регулярно выдавать качественный шахматный материал за маленький гонорар (или вообще бесплатно, так как многие редакции отказываются платить авторам, ссылаясь на экономические трудности - сужу по нашей области, далеко не самой нищей в России). Халтурные же публикации от некомпетентных журналистов способны лишь отбить интерес к шахматам, не более того.
    Приглашение для освещения шахмат в обычных изданиях чемпионок, типа А.Костенюк, за что ратует Vego (кстати, для его сведения - чемпионкой мира по заочным шахматам является тоже россиянка - Ольга Сухарева), столь же бесперспективно - потому что постоянно давать качественный материал звезды не смогут, а гламурными фотками особый интерес к шахматам не привьешь.
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    бесплатно работать, конечно, не годится. А вот почему гросс не может выдавать постоянно качественный материал, не понятно. Имеется в виду небольшой материал, "колонка" в прямом смысле, с 1-2 диаграммами, доступными любителям. Вы говорите, это время безвозвратно ушло. А можете ли назвать хотя бы один адрес, куда любителю хотелось постоянно заходить? Ну, может, один такой адрес я сам назову - это crestbook.com - просто и справа есть диаграмма, достаточно простая для решения. Как часто она обновляется, я не знаю; есть ли их архив, - тоже. А ещё?
  3. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Vego, не уверен, что здесь можно рекламировать чужие шахматные сайты, поэтому отвечу несколько абстрактно - в интернете любой любитель может найти сегодня немало сайтов по своему вкусу и квалификации. Так же, впрочем, как и профессионал.
    За интернетом - будущее и единственная реальная возможность собирать шахматную аудиторию.
    Что касается рутинной работы в обычных СМИ. Нормальная шахматная газетная колонка - это не менее 100 строчек (в моем субъективном понимании; впрочем, на всякий случай уточню, что имею профессиональное журналистское образование и звание международного мастера; вел такие колонки в областной прессе). В идеале каждый выпуск должен содержать хотя бы одну интересную партию (или хотя бы комбинацию, окончание) с минимальными комментариями, доступными любительскому уровню, плюс при этом желательно, чтобы игроки были "своими", так как об Анандах, Топаловых и Карлсенах можно прочитать при желании в том же интернете. Обязательно должна быть информация о местных соревнованиях, и лучше с интересными подробностями, а не просто типа "прошел такой-то турнир, первое место занял такой-то, второе - такой-то". Обязательно должна быть позиция из партии или задача для решения. Вы как считаете, сколько времени может занимать у профессионального игрока подготовка каждого выпуска, и насколько его хватит?
  4. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имхо каждая такая небольшая заметка займет не меньше 1-1,5 Часов
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Одну из лучших известных мне шахматных колонок в бумажной прессе вёл (а может быть, и ведёт до сих пор) вовсе не гроссмейстер-суперпрофи, а мастер ФИДЕ. Наверняка его имя здесь многие знают. Это Станислав Железный из "Красной Звезды".
  6. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да можно, можно; главное - договориться. Наверно, несколько часов потребуется, но меньше половины рабочего дня. Гонорар, предполагаю, рублей 500 за одну публикацию в неделю. Конечно, пара тысяч руб в месяц за постоянную привязку к газете - это почти ничего, но надо же с чего-то начинать, чтобы вернуть шахматам "былое" уважение...
  7. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На сегодня это - редчайшее исключение. Кстати, наш-то уважаемый Vego ратует за приглашение в ведущие шахматных колонок Костенюк и других известных личностей. И не согласен, что звезды долго на такой работе не потянут.
    Хотя... помню многолетний шахматный отдел под редакцией В.Смыслова в журнале "Техника - молодежи". Отдел выходил в каждом номере (12 в год) и представлял из себя задачу на мат в два хода и ответ на задачу из предыдущего номера журнала.
  8. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Можно вспомнить Чигорина, который вел в суворинской газете шахматный отдел и получал за это 150 рублей в месяц.
    Но вообще-то время "шахматных уголков" ушло. Желающий найдет все. что душе угодно в сети. Да вот хотя бы Шреддер Классик: онлайн-доступ к задачкам встроен в интерфейс.
  9. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В реальности придут к тому, что за звезд будут писать местные шахматные и литературные "негры". А потом редактору это надоест, и он шахматную колонку прикроет, как занимающую место, на которой могла бы быть реклама. Что и случилось в подавляющем большинстве российских обычных газет.
  10. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот последняя колонка Железного. Вполне. Я ни за кого не ратую; случай со Смысловым, конечно, пограничный. Всё-таки мне кажется, что любитель предпочтёт купить Вечёрку и найти там колонку, которую прочтёт в метро. Уж слишком много условий с интернетом - не для любителя.
  11. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    но шахматная колонка не занимает места. Конечно, если "пресса" в России предназначена исключительно для оболванивания населения - рекламного или госзаказом, то шахматы ей противопоказаны. Что мы, впрочем, и наблюдаем. Шахматы реально не утратили свою диссидентскую составляющую...
  12. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То, что приведено в ссылке, при всем желании на "шахматную колонку" не тянет: одной позиции для решения и ответами на предыдущее задание - слишком мало. Хотя, конечно, хорошо, что хоть так что-то в неспортивном центральном издании выходит регулярно.
    Я естественно согласен, что о шахматах надо продолжать давать материалы и в обычных газетах. Но это можно делать в любых номерах, и без "колонок", и без "уголков" и пр. Так легче и удобнее будет всем. Вы же, полагаю, не думаете, что какой-то читатель будет покупать газету только исключительно из-за шахматного отдела?

    P.S.Кстати, как же не ратуете ни за кого? А вот цитата из статьи, послужившей началом для обмена мнениями:

    Не обделена наша страна и чемпионами, которым, как говорится, сам бог велел пропагандировать шахматы в прессе: действующей чемпионкой мира среди женщин является Александра Костенюк, в 2007 году чемпионкой мира среди женщин до 20 лет была Вера Небольсина, а среди девушек - Валентина Гунина. Кстати, такое количество шахматных красавиц в России приводит к парадоксальной, на первый взгляд, идее - об открытии шахматной страницы в женских журналах.
  13. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    там сказано "сам бог велел" :)
  14. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    В каждой качественной английской общенациональной газете имеется шахматная колонка (ежедневная!). Скажем, в Times ведет гроссмейстер Р. Кин, в Independent - Спилмэн и т.д. Это обычно новостная заметка с кратко откомментированной партией плюс диаграмма для решения.
  15. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для нынешней России подобное нереально из-за нехватки качественно пишущих кадров плюс неясностей с разумной оплатой. Да и наличие ежедневных колонок в газете ни о чем еще не говорит. Того же Кина на этом форуме уже критиковали (правда, в ветке о шахматных красавицах) за слабый и неоперативный подбор материала.
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    но любой гросс в состоянии качественно подать небольшой фрагмент. Отсутствие небольшой оплаты в крупной или относительно крупной газете? Что-то не верится...
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Это был я, кто критиковал Кина. Однако, его услугами редакция Times продолжает пользоваться (а кроме того, он еще ведет колонку в популярном еженедельнике Spectator). А вот, скажем, Шорта (с моей точки зрения лучшего англоязычного колумниста) в свое время из Guardian уволили... Так что все бывает - но речь-то о другом: о том, что качественная газета обязательно имеет ежедневный шахматный отдел (пусть и небольшой).

    Что касается России, то по моему мнению проблема не в том, что сложно найти найти шахматных колумнистов. И больших денег здесь не нужно (обычные гонорарные расценки вполне устроят разумных возможных авторов). Дело в очень печальном состоянии российской прессы. Где того, что называют "качественной" прессой, почти не осталось (разве что относящиеся к "деловым" изданиям Коммерсант и Ведомости). Даже когда-то серьезные газеты типа Известий или Комсомольской правды тяготеют ныне к желтизне. С которой шахматы несовместимы.
  18. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А собственно почему несовместимы? Думается, колонка "кто с кем спит" из МГ и ММ украсила бы любой шахматный листок :). Можно и целиком желтое шахматное издание выпускать - с серьезной аналитикой про сплавы и читерство, и прочее.
  19. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Такая специфически шахматная желтизна интересна только шахматистам (и худо-бедно реализуется на форумах). А широкая публика интересуется "celebrities". К каковым из шахматистов относится только Каспаров, да и то ныне его "звездность" поугасла.
  20. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, широкая публика же читает подробные рассказы о готах, эмо, ролевиках, скинхедах, сатанистах и прочих прелестях. Шахматисты, подаваемые как субкультура или интеллектуальное меньшинство - тоже сойдут.
  21. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Так "подробные рассказы" о шахматистах тоже иногда появляются. Но тема-то не об этом: в какой газете ты увидел "колонки" (т.е. регулярные личностные публикации) о "готах, эмо, ролевиках"?

    Более интересно, что даже в российской шахматной прессе (и на шахматных сайтах) колонки не приживаются. Помнится, на ChessPro очень здорово начинал их писать Одесский. Затем - Ноткин. Но как-то достаточно быстро все сошло на нет. Или на сайте "64" - до сих пор числится целый набор авторов (Загребельный, Перваков, Томашевский, даже Рошаль!). А новых публикаций нет давно. Но в этом сегменте прессы, видимо, действительно дело в бедности.
  22. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Не хочу создавать новую тему, пусть будет здесь.

    Чапек писал, что человек относится к газете, как к чему-то личному, называет ее "моя газета" и т.д.

    Сохранился ли этот феномен сейчас? Есть ли сейчас газета, с которой начинается день, которую хочется назвать "своей" (и читать в ней шахматную колонку)?
  23. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тут еще разница в терминологиях - одни называют колонкой регулярную авторскую заметку, другие - тупо еженедельную диаграмму для решения.
  24. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Возможно, но этот круг постоянно сужается. Для меня такую роль играет френдлента ЖЖ. Я ее сам подбирал, она "моя". А в роли колонки - форумы.
  25. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    даже если таковой сейчас нет, то она должна быть, или даже две, как минимум
  26. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  27. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    они уже отмерли. Не успев выйти из печати, через сутки-двое они отмирают в мусорке.
  28. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Да, это верно. Надо, конечно, различать колумнистов типа Одесского (каждая колонка - развернутая статья в неповторимом стиле - таких авторов много не бывает, и выдавать такую колонку каждый день нереально - хотя раз в неделю вполне можно, за хорошую плату) - и тех, кто просто регулярно пишет небольшие заметки, сообщая новости, кратко комментируя партии и предлагая диаграммы для решения. Ежедневные колонки в упомянутых выше английских газетах - именно такого типа, и здесь особых талантов (и супер-гонораров) не нужно. Хотя, конечно, квалификация (и шахматная, и журналистская) нужна.
  29. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, такая тенденция в России есть. Но не из-за интернета. К сожалению, тут приложили руку связисты, запредельно повысившие расценки на подписку, да и сами журналисты, в борьбе за выживание массово заполняющие страницы скрытой рекламой и желтизной. Ту же "Комсомолку" сейчас уже почти всю невозможно читать, по-моему; да и в редких для нее шахматных материалах проскальзывает масса ошибой из-за некомпетентности авторов.
    Хотя многие пока продолжают подписываться на любимые издания по привычке (плюс это еще и телепрограмма).
    Почему центральные газеты не приглашают гроссмейстеров на постоянную работу по ведению шахматных колонок и отделов? Вероятно, сомневаются, что будут качественные материалы без сбоев. А может, предпочитают платить гонорары своим журналистам, тем более, в условиях кризиса, а не приглашенным.
    Я лично не один год вел раздел "Шахматы" в популярной областной газете, старался давать и заметки с соревнований местных, и партии, и конкурсы решений, и викторины проводил. Но однажды в газете сменился редактор, который заявил, что шахматная тема ему неинтересна. И теперь там разве что изредка дают коротенькие информации о первенствах области.
    Вот, кстати, еще одна версия отсутствия колонок в центральных российских СМИ - шахматы не любят главные редакторы газет, либо их собственники.
  30. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы, к сожалению, путаете разные вещи. "Небольшой фрагмент" - это нельзя назвать колонкой в общепринятом журналистском понимании. Колонка - это не менее 100 строк, и желательно, чтобы там был не только кусок партии или задача для решения. Не каждый гроссмейстер или мастер, увы, может постоянно и качественно подбирать материал такого объема.
  31. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    неповторимый стиль хорош на 1-2 раза, потом - на "любителя"
  32. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    либо их родственники...
  33. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    либо их родственники...

    Уважаемый Vego, если это попытка иронии, то она явно не к месту.
  34. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    неужели? Среди родственников не так много ММ и ГМ, однозначно.
  35. TopicStarter Overlay

    Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ладно, если родственники имеют возможность влиять на то, материалы по какой теме должен ставить в газете редактор, то пусть будут и они. Хотя в этом случае они скорее пройдут по категории "собственники газеты".

Поделиться этой страницей