Карякин будет играть за Россию?

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Montmorency, 16 апр 2009.

  1. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Абсолютно верно.
    Интересно, а где Каспаров платил налоги в тот год? Неужели то, что россиянин провёл за границей больше, чем полгода, освобождает его от налогов?

    Аналогичный вопрос к Фишеру. А где он платил налоги? В Венгрии?

    А заработанные миллионы это что было, если не комерческая деятельность, - альтруизм, или как?
  2. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.514
    Симпатии:
    2.889
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    По поводу платы налогов "во всем мире" ничего верного сказать нельзя. По определению: в мире 200 стран.
    Даже если понимать под "миром" десяток-другой наиболее развитых страх - различия велики.
    Штаты (разговор начинался с Фишера) облагают налогом резидентов. Тот, кто прожил меньше 183 дней (нерезидент) - платит по более высокой шкале.
    Что касается граждан (американских), то это их священное "право" - декларировать доходы, независимо от места жительства. Если человек живет, скажем, в Европе, где налоги высокие, то, после зачета заплаченных по месту жительства, он дяде Сэму ничего не должен. Если он, скажем, в России - ему придется доплатить и в штатовский бюджет. Игнорировать свое "право" чревато, особенно если у вас есть собственность и счета в штатах. Ну, и тем, кто приобрел гражданство не по рождению.
    Общение с тем, кто заподозрен в недоплате, очень мило: За Вами, кажется, должок. Но не волнуйтесь - мы вполне можем разобраться с Вашими счетами и недвижимостью самостоятельно.
  3. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    MS, +64

    Как Вы умудряетесь писать себя с больших букв? У меня получается Ms, как ни крути.
  4. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На тот момент, да и сейчас вроде, кто больше 183 дней включительно находился за границей не обязан подавать декларацию о доходах. Где платил налоги Гарри Кимыч я не знаю. Где платил налоги Фишер в Венгрии уж меньше всего дело США.
    Насчет альтруистической деятельности я уже объяснял, что спортсмены, журналисты, художники, проститутки, врачи, поэты получают гонорары, а не занимаются коммерческой деятельностью. Фрилансеры типо. По русски люди свободной профессии. И сантехники бывают представители свободной профессии. Не коммерсанты же.
  5. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Микола, Вы правы. Естественно он должен платить налоги. MS уже объяснил. Во всяком случае по законам большинства стран.
    Я не понял, где Каспаров заплатил в тот год налоги, и меня удивило, неужели в России всё по-другому.

    И Сергей С. Питер может быть прав в отношении Гарри Кимовича, но с Фишером российские законы уже не работают.
  6. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей С. Питер, а с гонораров в России журналисты, фотографы, ремонтники-частники и спортсмены, налоги не платятдолжны платить, это не является доходом?
  7. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Боря Беккер тоже мотался по всему миру, играл в теннис и бегал за девушками, а потом его прижучили по полной программе в Германии, впилили ему 3-х милионный штраф и судимость.
    Вот если бы ом прожил в Монако бОльшую часть года, чем в Германии, тогда вопросов бы не было.
    И у Штеффи Граф похожая история случилась, но она всё на папу свалила. Вот её отца и посадили, он честно сидел в тюрьме...
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.801
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    И у Гуса Хиддинка были проблемы с налоговиками...
  9. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Это не совсем так, хотя, возможно, есть и такие страны, которые не берут налоги с доходов от деятельности внутри страны. Во многих странах, в том числе в США, подход одинаковый: ты должен заплатить налоги с доходов полученных от деятельности в этой стране даже если ты там ни разу не был (например, ты сдаешь в аренду недвижимость). Ну а по месту жительства ты платишь со всех доходов, в том числе и полученных за рубежом, если являешься налоговым резидентом, но при этом зачитываются суммы налогов выплаченных другим странам (если с ними подписаны соглашения о двойном налогообложении). В США даже между штатами такой же подход: сначала платишь налог штата тому штату, в котором получил доход, а затем уже штат, в котором ты живешь, учтет эти выплаченные суммы при удержании своего налога.
  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    На Chessvibes - видеоклип с интервью (на английском), которое Сергей Карякин дал корреспонденту этого сайта (там же и транскрипт интервью):

    http://www.chessvibes.com/reports/sergei-karjakin-i-need-to-train-with-good-coaches/#more-10292

    Там прозвучал любопытный нюанс, о котором, кажется, здесь еще не упоминалось. А именно: Сергей еще год назад хотел начать работу с Дохояном и был даже готов оплачивать его услуги из собственных средств. Однако, у Дохояна - контракт с российской федерацией, запрещающий ему работать с иностранцами. И это было одной из главных причин необходимости перехода под российскую юрисдикцию.
  11. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Есть общепринятые нормы по уплате налогов, которые вроде народ объяснил на этом форуме. Вкратце, что платят резиденты. Никаких официальных налоговых претензий к Фишеру не было, а была пиар-атака госдепартамента США со взбросом информации о налоговых претензиях якобы. Юридически были претензии о коммерческой деятельности. Люди свободных профессий не ведут коммерческой деятельности ( список я привел неполный). Это не мое мнение, а общепринятое определение, в том числе и в США.
    Конкретно Фишера пытались лишить гражданства в традициях СССР времен Брежнева. За политические убеждения.
  12. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы говорим о разных вещах. Вы считаете, что люди "свободных профессий", по Вашему выражению, не ведут коммерческой деятельности. Я не буду оспаривать это утверждение или Ваш термин.

    Я просто заметил, что название профессии "свободной", а деятельность, приносящую доход, "некоммерческой", ни в коем случае не освобождает от уплаты налогов. Во всяком случае на Западе уж точно. И в Америке подавно.
    Все спортсмены, журналисты, сантехники, стриптизёрши и шахматисты должны платить налоги.
  13. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    тут уже приводилась цитата из интервью Руслана 2007 года, поэтому будьте полегче с обвинениями. Он здраво объяснил свою гражданскую позицию и сделал это не из меркантильных мотивов. Что заслуживает уважения!
    "- Не жалеете, что в 2004-м публично поддержали "оранжевую революцию"? Сейчас в Украине многое вернулось на круги своя…
    - Тогда ситуация была такая, что молчать было нельзя. Но я, в отличие от многих, не разочаровался ни в самой революции, ни в ее лидерах. Потому что у меня не было завышенных ожиданий. А многое из того, о чем мечтал, - сбылось."
  14. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Это очень упрощенный взгляд на вещи. Определение "коммерческий" может не совпадать с точки зрения оплаты налогов и других регуляторов. Пример: в США фотограф обязан иметь т.н. release form для испльзования фотографий с изображением человека, по которому его можно распознать, в коммерческих целях, например, в рекламе продуктов или в качестве иллюстрации в книге по собаководству. В то же время, эта форма не требуется при продаже фотографий на художественной выставке (или при публикации авторского фотоальбома), т.к. это уже не считается коммерческой деятельностью. Считается что художественные выставки организуются не с целью извлечения дохода, а с целью самовыражения. Подоходный налог платится в обоих случаях. Налог же с продаж (похож на НДС) регулируется штатами и правила сильно различаются.
  15. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  16. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    "Главной причиной моего переезда в Москву является отсутствие тренеров, без которых я не могу прогрессировать. В Крыму на данный момент три гроссмейстера – один из них я, другой живет уже в США, а третий уже на пенсии. Заниматься просто-напросто не с кем. Если бы украинская федерация смогла бы оплатить одного-двух тренеров, я бы никуда не уезжал. Но раз такой помощи ждать не приходится, у меня нет другого выбора, кроме как перебраться в Москву".
    Вопрос в том, кто будет ему оплачивать тренеров в Москве. Карлсену для оплаты российского тренера гражданство менять не пришлось, но там, вроде бы, Гарри Кимович руку приложил. И судя по неспособности Карякина платить приезжему тренеру в Крыму, у него нет денег и на покупку жилья в Москве (да и аренда там не дешевая, а квартира нужна большая и не в Туле, ведь наверняка с ним и родители переедут).
    Так что дело ясное, что дело темное. Хотя ругать Сережу просто глупо :cool:

    Дополнение: судя по интервью отца, тренеров Карякину предоставляют "бесплатно, то есть даром":
    http://other.sport.com.ua/news.php?id=66118&page=6
    Похоже, Сережу будут готовить в чемпионы мира всем миром, в смысле, всей федерацией. так что и с жильем проблем быть не должно :D
  17. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Извините, о каком тренере идёт речь, и когда имела место его помощь ?
  18. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Насколько я помню, года 4 назад Магнус приезжал в Москву на шахматные сессии, и помогал ему Каспаров. Но подробности в Сети сейчас найти не могу, так что не исключено, что я напутал.
  19. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никитин писал более подробно в "64" . Сколько помну, что Магнусу эти тренировку или методика не очень понравились.
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Вот в чём дело ... да, было такое. А я почему-то подумал, что была ещё какая-то помощь со стороны российских тренеров.
  21. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Кстати тут вроде и забыли об аргументе, что Сергей по национальности не украинец нисколько.
    Еще кстати предметная статья А. Кентлера на тему. http://www.sportsdaily.ru/users/aleksandr-kentler-88/blog/posts/perevod-strelok-1302

    ****************.......Мне всегда казалось, что обозреватель Юрий Васильев – дока. Теперь понимаю: он – дока не только в шахматных вопросах, но и в переводе стрелок на других.

    В репортаже «Нальчик: открытие» на сайте Chesspro.ru, Васильев, подобно опытному подрывнику, взорвал «информационную бомбу», сообщив, что по имеющимся у него «(неофициальным пока) данным, Сергей Карякин в недалеком будущем станет российским шахматистом».

    О том, что Карякин собирается играть под российским флагом, стало известно значительно раньше, чем сообщил московский журналист. Но его коллеги считали невозможным публиковать эту новость до официальных сообщений: шумиха ничего, кроме вреда, Сергею, его семье и тренеру принести не могла. Если уж до меня, давно не выезжавшего за пределы Питера, известие дошло почти месяц назад, то к украинским коллегам - много раньше.

    Удивительно, что Ю.Васильев не счел нужным, прежде чем опубликовать новость, поинтересоваться мнением, стоит ли это делать, хорошо ему знакомого Юрия Дохояна (ранее – тренера Гарри Каспарова, теперь – Карякина) либо самого Сергея.

    Казалось бы, ситуация предельно ясна. Но уже в материале Ильи Одесского на сайте РШФ, поведавшего о недовольстве Ю.Дохояна, насторожило, что «новость пошла гулять по миру» после публикаций Михаила Голубева и Жужи Полгар, а вовсе не Васильева. Да и сам Юрий Алексеевич решил переложить ответственность за свою бестактность на других. И вот в новом репортаже («Тузы и двойки» на Сhesspro.ru) он, рассыпаясь в добрых чувствах к Карякину, по дороге прохаживается по «некоторым уважаемым авторам», выступившим по теме вслед за ним.

    .............
  22. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Мне как гражданину Украины очень интересно, что такого сбылось, о чем Пономарев мечтал в 2004 году? О том, чтобы Шухевич стал Героем Украины? Или чтобы газ подорожал в н-ное количество раз?
    2. Всем, чего Добился Пономарев,он обязан Краматорской шахматной школе, и поддерживающей ее донецкой корпорации "Данко". Не могу уважать человека, переметнувшегося в стан тех, кто готов был обнести Донбасс колючей проволокой.
    3. grandcoach, поверьте, Вам совсем необязательно советовать мне кого обвинять, а кого нет. Я попробую разобраться сам.
    Сорри за оффтоп.
  23. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Я тебе засскажу один анекдот о Брежневе и Никсоне, только перефразирую.
    Встечаются как-то россиянин и украинец, и украинец говорит: у нас - демократия, я могу выйти на Банковую, крикнуть "Ющенко - дурак", и мне ничего не будет. Россиянин отвечает: ну и что, я тоже могу выйти на Красную Площадь, крикнуть "Ющенко - дурак", и мне тоже ничего не будет.
  24. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, про то, что сбылось из мечтаний Руслана мне не ведомо. Я привел цитату чтобы не было разговоров про конъюнктурность. А газ подорожал бы в любом случае, посмотрите на Беларусь... Проволоку я также не замечал... А насчет советовать, так если Вы имеете право написать свою точку зрения про Руслана, то и другие имеют право Вам ответить!
  25. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Ладно, что там именно подразумевал Руслан - одному ему ведомо. Давайте лучше не будем тут мешать политику, всё равно все останутся при своих, только тему ещё больше загадим. =^_^=
  26. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Ну и что Вы хотели этим сказать? что анекдот смешной?
  27. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А разве не смешной?
  28. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергій був парубок* моторний
    І хлопець хоть куди козак,
    Играл в украинской он сборной
    Как патриот, за просто так.

    Гойдала матінка колиску
    (Сергійко був ще немовля)**
    - К куям московскую пропіску,
    Украйна – рідная земля.

    Та не послухався Сєрьога,
    Повёл себя как малорос.
    На веки вечные дорога
    Ему заказана в Форос.

    Штурмуй верхом на Дохояне
    Олимпа шахматного склон,
    Молиться будут россияне:
    России нужен чемпион.

    Но допусти одну ошибку,
    Сорвись обидно со «скалы»
    И будет сказано с улыбкой:
    - Усрались подлые хохлы.

    Нема, Сергій, шляхУ іного:
    Хватай корону і побіг
    В обійми батьківські Пєтрова,
    На землю пращурів*** своїх.



    * парубок – парень.
    ** Качала матушка колыбель, Сережка был еще младенец.
    *** шлях – путь, обійми – объятия, пращур – предок.

    © qwertyx
    http://www.bereg.ru/forum1/chess/msgs?subj=27396
  29. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не успел человек переехать, а поливание уже началось.
  30. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да где ж тут поливание? По-моему,забавно
  31. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не поливание. Обсуждение.
  32. Пофигист Зарегистрирован

    Рег.:
    06.12.2008
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Насколько я понял из интервью Карякина, турнир в Форосе вообще отменен.
  33. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  34. Profan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2006
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Туманный Альбион
    Оффлайн
    Я не являюсь адвокатом Пономарева, даже не являюсь его близким другом, но позволю себе отметить следующее
    А Вы хотите, чтобы кто стал героем Украины?
    Кому газ (Российский, я так понимаю) с 2004 года не подорожал?

    Насчет сбытия мечт. Пономарев, Вам лучше скажет о своих. Я же хочу сказать следующее. Моя жена, никогда не бывавшая за свои 35 лет в Украине, но со мной за последний год регулярно там бывающая, говорит прямо по Кучме "Украина - не Россия".

    Не выдерживает критики. Я тоже стало быть всем обязан СССР в котором я родился?
    И теперь я живу в той стране, которая "ОБНЕСЛА" колючей проволкой границу поболее чем граница "Донецкой независимой Республики" и вообще была активным участником борьбы с коммунизмом.
    Вы меня и тысячи других людей тоже не уважаете?
    А кого Вы уважаете?

    Разберитесь, как можно скорее.
    Ближе к делу - каждый человек имеет право на самоутверждение.
    Карякин - молодец, сделал тот выбор, который ЕМУ удобнее и лучше.
    И Виктор Львович Корчной - молодец, потому что его выбор был удобнее ему.

    Важна шахматная составляющая сторона дела и личное благополучие человека, патриотические мотивы тут ни к чему.
  35. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. С Кучмой согласен. Равно как и с его действиями в целом на посту Президента. В отличие от нынешнего.
    2. Одно дело - родиться, другое - когда в тебя на протяжении многих лет вкладывают усилия, деньги, знания - чтобы помочь тебе стать тем, кто ты есть теперь. Как минимум неблагодарностью могу это назвать.
    По поводу СССР и Великобритании начинать с Вами спор не буду - есть печальный опыт :/
    3. Ни про Карякина, ни про Корчного я ничего не писал.
    Удивлен, что в Вашей подборке нет еще Алехина, Боголюбова и Богатырчука.

Поделиться этой страницей