Каспаров-тренер: Карлсен, Накамура...

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем dcp23, 7 сен 2009.

  1. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    4.528
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Тренер не должен быть другом ученику. Тренер должен максимально использовать возможности ученика для достижения наилучшего результата, а это чаще всего достигается жестким принуждением, контролем и наказаниями за любую оплошность или неточность...
  2. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, розгами его, розгами! :D
  3. mishanp Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краков
    Оффлайн
    Да, действительно написал: "Magnus Carlsen is going to crush Kramnik like a bug"

    И был широкий резонанс до и после партии, хотя може только по-английский. Например, Миг Грингард:

  4. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Как сообщает Колин МакГорти на WhyChess в материале "Is Kasparov now working with Nakamura?" (русскоязычного материала пока нет), в популярном блоге Денниса Монокруссоса (Dennis Monokroussos) сообщается (хотя и со ссылкой на не названный источник), что Хикару Накамура начал работать с Гарри Каспаровым (слухи об этом ходят уже несколько месяцев).

    Как предполагает Колин, спонсором может выступать американский миллиардер Rex Sinquefield (тот самый, что финансировал матч Накамуры с Пономаревым; добавлю, что его также называют возможным спонсором будущего турнира претендентов - если это произойдет в действительности, то Накамура получит там "организаторское" место - вот и объяснение вызвавшего у многих недоумение факта, что он отказался от участия в Кубке Мира-2011).

    В подтверждение версии о сотрудничестве Накамуры с Каспаровым Колин вспоминает и летний твит Накамуры из Хорватии “Really pleasantly surprised by the people and the girls here in Zagreb.” Чего ради американский гроссмейстер оказался в этой стране? Разумно предположить, что он встречался там с Гарри (который именно в тех краях занимался с Карлсеном...).

    Надо полагать, подтверждение или опровержение этой новости последует очень скоро.

    P.S. Ради такого случая я несколько изменил название треда.

    [​IMG]

    Эта выразительная фотография сопровождает текст на WhyChess. Добавлю, как живой свидетель, что она сделана в декабре прошлого года на лондонском турнире.
  5. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Будет прикольно если Каспаров Накамуру выведет на верх рейтинга. Потом к Каспарову начнут записываться в очередь на обучение. Карякин следующий?
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.055
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Крамник! :)
  7. vanabsten Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    16.01.2011
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.431
    Симпатии:
    977
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Имхо с Россией у Каспарова сложные отношения... Вряд ли те, кто у кормила, одобрят.
    Я за Хоу Ифань!
  9. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Карпов следующий...
  10. simbad2 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2011
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За Карякиным я занимал. ......
  11. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    На Whychess - еще один материал (на английском языке) Колина МакГорти с новыми свидетельствами (в частности, от Крамника и от приятеля Накамуры), подтверждающими работу американского гроссмейстера с Каспаровым (которая будто бы стартовала еще до Вейка-2011):

    Confirmation Kasparov’s working with Nakamura?

    Хотя сам Накамура (в разговоре с известным журналистом Л. Гарсиа) отказался сказать что-либо определенное.
  12. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  13. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Но что-то особых успехов не видно...
  14. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Очень сомневаюсь, что работа с Каспаровым станет тем мощным пинком, который выведет Накамуру на самые верха. Потенциал не тот. И трудно представить, как могут работать вместе диктатор и столь непослушный(наглый, своенравный) человек-флагоруб Накамура.
  15. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    На сайте Whychess приведена запись Колина МагГорти ответов Хикару Накамуры на вопросы гроссмейстера и комментатора Д. Кинга во время субботней сессии комментирования для публики лондонского турнира (Накамура был свободен от игры):

    Nakamura on why Kasparov lost his title

    Любопытная характеристика учеником своего тренера (перевожу с английского с некоторыми сокращениями):

  16. Marathon Man Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.10.2011
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уж кому кому, а Наке потенциала не занимать. Несомненно, работа с ГК его усилит, вопрос - насколько?
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Nakamura: Second, and Going Solo

    В этой статье Макалей Петерсон, на основании своих разговоров в Лондоне и с Каспаровым, и с Накамурой, сообщает, что их сотрудничество прекратилось - как раз перед лондонским турниром. Что, очевидно, и объясняет приведенные выше в посте #50 не самые дипломатичные слова американца в адрес своего "наставника".
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.514
    Симпатии:
    18.552
    Репутация:
    571
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, те слова неприятно поразили.
    Утверждать, что Каспаров доминировал только за счет превосходства в дебюте, и что в других аспектам игры другие (во множественном числе) были посильнее - верх бестактности.
    И просто неверно.
  19. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да Накамура ваще казёл. Я в парке Шевченко таких много встречал. Правда на уровне сильных кандидатов - слабых мастеров. Научились обдирать любителей по рублю и нос задирают шо пипец.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.390
    Симпатии:
    2.885
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну очевидно же, кто теперь новый ученик Каспарова :D

    [​IMG]
  21. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да уж. Это была бы гремучая смесь. Укатают любого. :D
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как и ожидалось, работа недолго продлилась. Совершенно очевидно, что Накамура не будет подчиняться чужой воле, тем более человеку с диктаторскими замашками. Как-никак американец, демократ :) Карлсен был более мягок, но и его терпение в конце-концов кончилось. Говоря короче, Каспаров-тренер примерно равен Каспарову-политику.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.042
    Симпатии:
    21.692
    Репутация:
    566
    Оффлайн
    Тренеры - в большинстве своем тираны!
    )))
  24. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Серьезно? Даже на уровне 2700? :)
  25. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А Ботвинник что был другим?
    Каспаров как его ученик наверно немало взял у него и в тренерской работе.
  26. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    3.206
    Репутация:
    119
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Неправильный тренер: математик по образованию, самоучка в волейболе. Неудобный. Вспыльчивый. Вечная изжога для чиновников. Давно бы его отлучили от спорта, только вот удобные обычно не приносят побед. Самый титулованный волейбольный тренер мира, самый титулованный тренер России по игровым видам спорта - Николай Карполь. Волейбольный "генерал": "иконостас" наград, звонкое, как мяч, имя и тысячи статей в газетах и журналах. Его называют самым экзальтированным тренером и диктатором. От карполевского крика по-прежнему шарахаются слабонервные эстеты. Зато телекамеры всех континентов упорно "держат" его в кадре - в нем есть нерв.
  27. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Оно и видно :)
  28. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кроме как "верой" в тренера у тренера мало чему можно научится.
    А если в то, что говорит тренер веры нет, то тренер становится диктатором, который не приемлем ничего иного, кроме своей методики.

    И это правильно. Так и должно быть.
    Когда хочется чему-то научится, тем более научится у того, кто сильнее и опытнее тебя, своё понимание тренировочного процесса и амбиции в отношениях с тренером надо засовывать куда подальше.
  29. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну это если тренер действительно сильнее.
    Карлсену вот например имело смысл работать с Каспаровым где-то в 2003-2007гг. но ведь этого не было.
    А их сотрудничество в 2009 это скорее некий взаимопиар, и не более того.
    Если сейчас Каспаров возьмётся тренировать Крамника или Ананда будет что-то подобное...
  30. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как минимум Карлсен так не считает
  31. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поэтому ему и нечему учиться у Каспарова.
    Тут нет ничего сверхъестественного. Либо видишь и учишься (читай веришь в тренера), либо нет и учиться у этого тренера тебе бесполезно. Разве что использовать тренера как возможный учебный материал, но уже не как учителя.
  32. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Больше подробностей о прекращении сотрудничества Каспарова с Накамурой можно (в дополнение к указанной в посте #50 ссылке) почитать на Whychess и Chessbase.

    Замечу, что и с Карлсеном, и с Накамурой Каспаров проработал около года. Это достаточно много, особенно если учитывать свойства личностей всех этих персонажей. И Карлсен, и Накамура публично высказывались о большой пользе, которую они из этого сотрудничества извлекли. Так, в New in Chess 2011/7 на эту тему опубликовано подробное интервью Накамуры. Там же можно найти и колонку Каспарова о том же предмете.

    Думаю, что тем, кто не смотрит на Каспарова через призму своих представлений о его политической деятельности, ясно, что систематическое общение с такой шахматной глыбой чрезвычайно полезно для любого, и тем более претендующего на высший титул, талантливого молодого шахматиста. Даже если в конечном итоге это общение подходит к концу в силу несовместимости характеров или взглядов на жизнь.
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не знаю, верил ли Карлсен в тренера или не верил, но судя по его интервью, ему надоело постоянное психологическое давление. Дошло до того, что перед очередной партией с Крамником Карлсен пообещал раздавить соперника как букашку. Не могу назвать сие тренерством.
  34. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Безусловно полезно, но только тем, кто согласен терпеть побочные эффекты.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.514
    Симпатии:
    18.552
    Репутация:
    571
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Барон, Вы судите со стороны и, простите, по-любительски.
    А я скажу, как профессионал, и как человек, знающий тех, о ком идет речь.

    Да, с Каспаровым трудно работать. Но он - кладезь и непревзойденный генератор шахматных идей. Некоторые психологические неудобства компенсируются десятикратно содержанием работы.
    Карлсену он очень много дал. Особенно в плане работы над дебютами. Да и опыт игры Каспарова на запредельно высоком уровне ничем не заменишь. Учил точно бить сверху...
    Именно под руководством Гарри Магнус стал первым в мире.

    А характер Карлсена покруче, чем у Накамуры. Сам себе голова с детских лет. Родителей слушал, а потом всё решал по-своему. Знаю это из уст его отца.
    То, что Магнус с Гарри пару лет проработали - два таких сильных характера - отличное достижение.

    Ну, а политика - это полнейший офф-топ.

Поделиться этой страницей