выбор дебютного репертуара

начинаю играть в шахматы подскажите как правильно сформировать свой дебютныйрепертуар

 

cовсем-совсем начинаете?
играйте по одному дебюту на каждый цвет
белыми е4, черными е5 и ферзевый гамбит...

 

Вам надо выбрать для начала первый ход за белых. Три основные возможности 1.e4, 1.d4 или играть староиндийскую защиту белыми и черными.

Если будете черными играть 1. e4 e5, то вас будут реально прессовать вторичными линиями: королевским гамбитом, центральным гамбитом, шотландским гамбитом, шотландской партией, защитой двух коней или гамбитом Эванса, т.е. надо знать много теории. Проще выбрать хороший полуоткрытый дебют: сицилианская защита, французская защита или Каро-Канн (в них поле f7 железобетонно укреплено).

 

Посмотрите повнимательнее, :| здесь в "мастерской" уже где-то есть аналогичные темы (по моему даже не одна).

 

Поскольку Вы только начинаете изучать шахматную стратегию и тактику, то потребуется много времени пока научитесь разбираться в различных типичных позициях. Предлагаю такой выход: изучить белыми староиндийское начало - Nf3, g3, Bg2, итд, а черными староиндийскую защиту и Пирц-Уфимцев. Такой подход начинающим рекомендовал еще Бронштейн. Таким образом в Вашей практике будут встречатся ограниченного типа позиции и планы, в которых Вы будете уверенно ориентироваться. Однако Вы должны с пользой употребить то время пока эти дебюты будут давать Вам удовлетворительные результаты. Нужно научиться типичным планам игры в разнохарактерных структурах. С ростом Вашего мастерства придете к выводу, что на 1.е4 нужно ходить 1...c5 и (или) 1...e5, а в ответ на закрытые дебюты иметь в арсенале защиту Нимцовича, новоиндийскую и ферзевые построения.

 

Zeppa а как насчет совета других гроссмейстеров (Х-Р. Капабланка и лр.), которые говорили, что дебюты лучше начинать изучать с открытых начал (Итальянская, Испанская..).

 

Так ведь тогда ни староиндийского начала, ни староиндийской защиты и Пирца-Уфимцева и в помине не было.
Это так, просто, к слову.
Просто молодому человеку нужен ограниченный дебютный репертуар, пока он освоится, что к чему после 1.е4 е5. Там ведь уйма конкретики. Нужно иметь четко отработанные реакции на 2.d4, 2.f4, 2.Bc4, 2.Nc3, 2.Nf3. А иначе каюк, хана! Пока он отработает там все, лучше отсидеться в староиндийском панцире.

 

Там вариантов не так уж много. е5 черными и ферзевый - классические дебюты,простые и понятные начинающему
И при всем уважении - в Пирце конкретики никак не меньше (как впрочем и вариаций разных) и дебют некорректный (сам все детство и юность играл) , для развития понимая - не очень имхо.
Тоже самое про советы играть сразу же сицилианку или староиндийскую защиту.
Я к сожалению все эти простейшие истины понял слишком поздно (и то наблюдая за российскими кстати игроками)

Хотя опять таки - каждый играет что ему больше нравится - в этом тоже есть смысл

 

+1. Тема Алины о дебютном репертуаре начинающих. Все эти аргументы там уже высказывались.

 

AlekseyVishnyakov
Справедливо, модераторы должны удалять темы-клоны inch: inch: Иначе скучно здесь станет..

 

Гуру на вас не хватает!

 

+100! Только 1...е5 я бы поставил впереди 1...с5, а ферзевый впереди Нимцовича-новоиндийки, но это мелочь и имхо.

И ещё одно имхо. Начинающему не стоит стартовать с "узкоспециализированных" дебютов вроде Грюнфельда, Каро-Канн, Алехина, а уж тем более старушки. Эти начала основаны скорее не на основополагающих принципах шахмат, а на исключениях (пусть и очень удачных). Да, учить меньше. Да, соперники до какого-то уровня чаще будут "попадать" в дебюте. Но эти начала никогда не дадут той широты выбора и такого идейного разнообразия как открытые и классические закрытые дебюты, и потом, по мере роста мастерства, человеку придётся открыть для себя ещё не одну Америку. Да и гамбиты поначалу очень полезно поиграть, чтоб динамику позиции почувствовать...

 

То, что Вы ему советуете, не даст возможности по-настоящему научиться играть. Однозначно нужно начинать с открытых начал. Лучший учебник для их понимания на мой взгляд "250 открытых партий" Д.И.Бронштейна. А если начинать играть такую, извините меня, "муть" типа уфимцева, староиндийки, староиндийского начала и играть никогда не научишься и прессовать будут по-дикому знатоки своего дела. Чтобы играть эти дебюты нормально, нужно хорошо владеть стратегическими приемами.

 

Кажется, меня не совсем правильно поняли. Давайте все расставим по полочкам.
1) задавший вопрос пользователь только-только начинает играть в шахматы и формировать свой дебютный репертуар. То есть, нужно учитывать, что он на первых порах будет встречаться с соответствующими его уровню противниками. Хорошо ориентируясь в знакомых ему схемах, он будет иметь несомненное преимущество над своими противниками, которые только и успели, что приобрести первичные знания в итальянской или шотландской партии.
2) советуя ему на первых порах играть ограниченное количество типовых позиций, я одновременно указываю ему на необходимость изучения разнохарактерных позиций и расширения дебютного репертуара, путем включения в него наиболее солидных и перспективных начал.

 

поставьте староиндийскую структуру типа основной линии Земиша после 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d6 4. e4 Bg7 5. f3 O-O 6. Be3 e5. сделайте за белых 4 плановых хода (d5 итд), за черных ходите королем с g8 на h8. Изменилась принципиально позиция? Да. Какая квалификация требуется, чтобы понять, что черным теперь плохо? Да с точки зрения начинающего, позиция почти не изменилась! Теперь проделайте такой же эксперимент в открытом дебюте типа шотландской. За 4 хода можно мат поставить. Может начинающий почувствовать, например, жертву материалом за темпы, играя староиндийку? В этом и разница.

 

Староиндийка на начальном этапе - ЗЛО!! Говорю это на своем опыте. Пусть это и будет давать результаты на первых порах, но на будущее это скажется весьма негативно. Необходимо иметь полный арсенал борьбы, это придет с опытом разыгрывания классических дебютов, ну а затем можно переключаться и на дебюты на перехват (староиндийская, сицилианская, Пирца-Уфимцева, Модерн-Бенони, Грюнфельда и так далее).

 

Я начинала тему "Дебютный репертуар начинающего шахматиста". Эта тема была мне интересна для обучения моего маленького сына. В итоге я пришла к выводу (который подтверждают почти все учебники для начинающих), что на самом начальном этапе просто необходимо играть Итальянскую партию - быстрое развитие фигур, безопасность короля).

 

А как с Венской, отказались?

 

Сынок подрастёт - обязательно будет Венская. Сейчас очень много зевков.

 

Насчет безопасности короля это не так однозначно в гамбите Эванса или королевском гамбите. Самый безопасный дебют - защита Каро-Канн или современный вариант Скандинавской защиты. Кстати, проблем с развитием фигур там тоже нет.

 

я имел в виду когда писал что я начинающий игрок то есть у меня примерно 2-3 разряд

 

cкорее второе - кстати очень хороший имхо дебют для начинающего игрока средних лет

впрочем е5 можно не играть (я передумал),но в любом случае - желательно только один дебют за каждый цвет

 

Я бы предложил играть без дебюта, со временем сами поимёте за что нужно бороться, поймёте что вам удобно, а что нет. Только так, иначе вы просто не поймёте смысла ходов..

 

так неуж то нет книги где бы смысл этих ходов разъяснялся

 

Вы сами знаете, чего хотите?! Книги, где есть всё и обо всём вы не найдете, так как её нет.. было бы слишком просто и скучно. :|

 

кто читал книгу Геннадия Тимощенко " Дебютный репертуар будущего мастера" поделитесь впечатлениями

 

Есть такая книга - БИБЛИЯ. Там есть все ответы на все вопросы.

 

Гена, я Вам сейчас расскажу всю правду) Совет от 1р-кмс Вам будет ближе к телу, чем от гросса (если он не детский тренер, конечно).
Узкоспециализированные дебютные книжки Вам совершенно ни к чему.
Опасаться конкретики в открытых началах Вам не надо - Ваши соперники все равно эту теорию не знают или не смогут вспомнить/напутают (раз), гроссмейстерская оценка позиции основана на нюансах, не имеющих значения для уровня 2-3р (два). Лучше делать те ходы, которые для Вашего уровня понимания являются сильнейшими, теорию можно смело игнорировать. Просто играйте в шахматы.
Для общего позиционного понимания надо читать "Мою систему" Нимцовича, Вы почувствуете, что каждая страница открывает Вам какую-то тайну. Но! Ни в коем случае не играйте "гипермодернистские" дебюты по рекомендациям Нимцовича! Ибо он говорит об исключениях из правил, а Вам сначала нужно всей своей шкурой ощутить сами правила.
По репертуару, лучший совет - классические дебюты с пешечным центром. То есть, e4-e5, d4-d5.
Я сам начинал черными с индийских защит (на d4), но дела мои в них были плоховаты. В какой-то момент понял ошибку и заиграл классические построения - ферзевый, славянку. Восполнил пробел, теперь играю всё, а индийские защиты приносят куда больше очков. В ответ на e4 также врядли стоит начинать с c5, по тем же причинам. Лучше сыграть е5 и получить опыт во всех вытекающих вариантах - он пригодится.

 

Если без хохмы, то в этой теме уже обсуждали книгу
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3962

 

А мудрые китайцы говорят:
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно все равно со своей тарой.

 

До уровня 2-1 разряда Вам акцентировать особое внимание на дебютный репертуар нет смысла. Справедливость моих слов Вам легко доказут на Планете многие форумчане , присутствующие здесь =). Как бы хорошо Вы не запомнили первых 10-12 начальных ходов любого дебюта, они все равно вас надурят =). Потому что знают еще как играть и миттельшпиль, и эндшпиль.
У меня сейчас под рукой "Моя система"
Вот простые его рекомендации:
"В открытых партиях быстрота развития- высший закон: каждую фигуру следует развивать одним ходом: каждый ход пешкой за исключением создающего центр, либо защищающего его, либо атакующего неприятельский центр, является потерей времени."
И таких простых рекомендаций в книге много. Для начала они для Вас важней изучения дебютов.

 

И почему, почему начинающим почти всегда рекомендуют этот ход "1. e4"? Там же будет встречаться сицилианская защита, это темный лес, это такой дебют, что ни черными, ни белыми нормально не сыграешь, разве что достигнув высокой квалификации.

 

Наверное потому, что начинающим чаще всего придется играть с такими же начинающими, для которых сицилианка - такой же "ТЁМНЫЙ ЛЕС"!