Необычные шахматные задачи-головоломки

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Schurick, 25 май 2006.

  1. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Ладья а1?
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    1.613
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Ладья а1 частенько гибнет на пятом ходу. Причем отнюдь не на начальном поле. Напр., 1.g3 Kc6 2.a4 Kd4 3.Лa3 Ke2 4.Лf3 Kd4 5.Ke2 Kf3
  3. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    А вот такая от меня имеет ли решение? Белые превратили пешку в фигуру на 6-ом ходу. Если я сообщу вам 6-ой ход белых и черных (в краткой нотации), то вы сможете однозначно восстановить все предыдущие ходы. Восстановите партию. Заметьте, в условии ничего не сказано о том, мат там или нет.
  4. Looser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2013
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вроде бы это моя задачка, я придумал ее в марте прошлого года. Вот ссылка: http://matplus.net/start.php?px=1380822287&app=forum&act=posts&tid=1030&fid=xshowr&page=1 сообщения 30 и 31. В такой формулировке она не вполне корректна. Есть ведь всякие хитрые ходы типа Qaxc5+, из которых можно извлечь очень много информации (на доске есть еще один ферзь, он может пойти на c5 и т. д.). Поэтому необходима оговорка: если две одинаковые фигуры могут сыграть на одно поле, то вам не сообщают какая именно фигура сыграла. Теперь задача может оказаться корректной.
    И чтобы два раза не вставать напомню другую мою задачу. Я уже размещал ее в другой теме, но решения никто не привел.
    В партии было сыграно 6...Q8d7+ и 13.Rexd5#. Восстановите партию.
  5. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    У меня двоякость с первыми ходами. Два варианта .Или 1. e3 d5 2. Kpe2 d4 3. Kpd3 de+ 4. Kpc4 ed 5. Ф??(не установлено точно поле) d1Ф 6. Kpb5 Ф8d7+ ..., или же 1.e4 d5 2.d3 de4 3.Kd2 ed3 4.Kc3 dc2 5.Kb4 cd1=Q 6.Kb5 Q8d7+...Так что по двум ходам сложно тут.
  6. Looser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2013
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Понятно, что второй вариант не является авторским решением, так как в нем возможна перестановка первых двух ходов белых. Попробуйте догадаться на каком поле черный король получит мат, тогда станет ясно куда идет белый ферзь.
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    1.613
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Тут вроде все просто, 1.e3 d5 2.Kрe2 d4 3.Kрd3 de+ 4.Kрc4 ed 5.Фg4 d1Ф 6.Kрb5 Ф8d7+ 7.Фd7+ Kрd7 8.Сc4 Фg1 9.Сf7 Фc1 10.Лe1 Фb1 11.Лe5 Фa2 12.Лd1+ Фd5+ 13.Лexd5#

    Другая задача интереснее (если не указывать, какая из двух одноименных фигур играет, иначе много решений). Очевидно, что почти везде грозят перестановки на первом/втором ходу, напр., 6.е8Ф©+ b5. Иногда дело портят дуали, как при 6.а8К Крb8. Не увенчалась успехом попытка использовать мат 6.edС(К) Фхg3#, т.к. черные не обязаны расставаться с ферзем. Пока выглядит надежным 6.cdЛ fg(любая фигура).
  8. Looser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2013
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Похоже Вы нашли дефект в задаче. Я имел ввиду другое решение: 6.ed8=N 6.Qxh4#. Нестрашно, мне эта задача никогда особо не нравилась. Другая задача действительно не очень сложная. Она интересна в основном длиной решения, 2 полухода однозначно определяют 25. Интересно, можно ли улучшить этот показатель? Для одного полухода рекорд составляет 11 полуходов 6.gf8=N#, и похоже никто не пытался придумать партию однозначно определяющуюся 3 полуходами.
  9. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Восстановите игру по данным (где есть взятия и шахи я укажу).
    1.е4- ход
    2.шах- ход
    3.ход- взятие
    4.взятие- взятие с шахом
    5.взятие-шах
    6.ход-взятие с шахом
    7.взятие-ход
    8.взятие с шахом-ход
    9.взятие с шахом-ход
    10. взятие-взятие
    11.шах-ход
    12.взятие с шахом-ход
    13.взятие с шахом-взятие
    14.ход-шах
    15.шах-взятие
    16.взятие-ход
    17.взятие- Лf8
    18.Лf1-взятие с шахом
    19.ход-взятие с матом.
  10. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Или. Как чёрные из начального положения могут поставить мат третьим ходом 3... Фd4х?
  11. Zubilo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    1. d4 e6 2. Крd2 Фh4 3. Фе1 Фd4x
  12. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    1.613
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Полагаю, что речь о 3...Фd4 без взятия. Т.е. о 1.f3 e5 2.Kрf2 Фh4+ 3.Kрe3 Фd4х
  13. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Ретроанализ.

    Позиция возникла в реальной партии. На доску нарочно поставлена лишняя фигура, возможно пешка. Где лишняя фигура?
  14. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    пешка g2
  15. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Да. А докажи как решил.
  16. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    надо задаться вопросом откуда появился слон на с3. Пешки на д2 и б2 лишними быть не могут, поскольку получится двойной шах, которого не может быть. Значит слон превращенный, а лишняя одна из белых пешек. Разойтись с черными она не могла, значит превратилась не на своей вертикали, причем на черном поле, у черных съедена только одна фигура, соответственно под подозрение попадают пешки а2, с2, е2, ж2. Из них только ж2 могла проскочить в слоны.
    Да, еще надо упомянуть что могла бы проскочить пешка аш2, если бы черная пешка аш сделала 2 взятия. Но у белых и не хватает 2х фигур, один из которых слон на ф1, который не мог бы тогда выйти и соответственно пасть под ударом пешки.
  17. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хотя стоп...ведь еще чернопольного слона у белых не хватает, раз на с3 превращенный. Тогда получается что это могли быть и пешки а и е. Их оппонентки сделали 2 взятия - коня и чернопольного слона, в промежутки сами пешки проскочили на 7 горизонталь и взяли черного коня, превратившись в чернопольного слона.
    Нет, брежу :) Слон то чернопольный не выходил.
  18. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    А сейчас процитирую отрывок из одной книги Евгения Гика.
    6...d7-d5 7.c5:d6 O-O-O 8.O-O Cg5:e3++ 9.Kpg1-f1 ничья.
    Гик дал этот фрагмент партии чтоб показать как записываются ходы. А вот я поставлю вопрос иначе. Можно ли придумать такую партию где были бы эти ходы? Восстановить первые 6 ходов? Или Гик намудрил что-то?
  19. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    25.08.2012
    Сообщения:
    910
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Я думаю так..Если пешка черных пошла с d7 на d5 только на 6 ходу,
    то пока бы ферзь, конь и слон черных освобождали 8ю горизонталь под длинную рокировку
    которую нужно сделать на 7 ходу, время на то что бы оказаться слоном на g5 до 8 хода, у черных не найдется...
  20. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    А кто найдет партию, где мат 5... N8h6#?
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.341
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Не понял. Если предполагается, что конь b8 стоит на g3, то король может стоять только на g4 и съесть коня на g3
  22. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    1. e4 Nc6 2. Ke2 Ne5 3. Ke3 Ng4+ 4. Kf4 e5+ 5. Kf5 N8h6#
  23. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.341
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Спасибо. Что-то меня лихо переклинило - g4 c g3 перепутать :)
  24. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    У белых король, ферзь и ладья у черных король и ферзь. При ходе белых ничья, при ходе черных - выигрыш белых. Кто эту позицию найдет?
  25. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    Прошу прощения за небольшой офф-топ, но нуждаюсь в помощи соратников по форуму.
    Никто не может посоветовать сайт, где хранится множество шахматных задач, которые можно решать онлайн, не устанавливая на компьютер никакого софта ???

    Гуглить я пытался, но находится либо ерунда, либо сайт с демо-версией после 5 решенных задач, нужно платить, чтоб получить доступ ко всем материалам.

    Поэтому рассчитываю на Вашу помощь. Хочу сутки напролет решать в интернете шахматные задачи онлайн.
  26. mironbg Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2007
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Разве http://chesstempo.com не нашли? Там есть ограничение только для эндшпильних задач
  27. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    спасибо громадное, уважаемый Mironbg
  28. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    На 9-м ходу король залезает в свою ладью. Наверное, уплыть на ней собрался. :)
  29. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Задачи автоматически подбираются соответственно текущему рейтингу?
  30. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    http://savepic.org/4726631.png
    мат в два хода.

    Есть вот такая позиция. Два вопроса.
    1. Какое правильное решение?
    2. Задача удовлетворяет требованиям решаемости композиций?
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Видимо, здесь решение зависит от последнего хода чёрных. Если это был ход g7-g5, то надо взять на проходе. Если же был сделан ход королём или ладьёй, то решает Кре6. И получается, что требованию решаемости задача удовлетворяет, хотя и несколько необычна.
  32. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А как-же пункт 16.3?
    http://www.saunalahti.fi/~stniekat/pccc/codex.htm
  33. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Это такая позиция-мат в 2 хода есть но продемонстрировать его нельзя. так как нельзя установить чем черные ходили-пешкой королем или ладьей.
  34. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Разве 16-тый параграф правил шахматной композиции не говорит о том каким был последний ход черных?
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я честно говоря не очень понимаю, что в этом третьем пункте написано, да и вообще в задачной композиции и её правилах не спец. Сорри.

Поделиться этой страницей