Отставка Жукова и Дворковича. РШФ: чего ждать?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем stirlitz, 16 ноя 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот коротенькое сообщение в Спорт-Экспресс:

    Президент Российской шахматной федерации Александр Жуков и первый вице-президент Аркадий Дворкович ушли в отставку, сообщает пресс-служба РШФ. До созыва внеочередного съезда федерации, который состоится 19 февраля в Москве, исполнять обязанности Жукова и Дворковича будет вице-президент и исполнительный директор РШФ Александр Бах. Исполнительной дирекции РШФ поручено подготовить проведение внеочередного съезда и включить в повестку дня проект изменений устава, предполагающий образование при федерации наблюдательного и/или попечительского органа, в который войдут государственные деятели, представители бизнеса и выдающиеся шахматисты.

    Кто-нибудь знает, что это было - и почему собственно?
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Видимо, в связи с выступлением Медведева про то, что чиновники не должны возглавлять спортивные федерации
  3. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А прочие спортивные чиновники уже ушли? Или шахматисты первые?
  4. СергейП Сергей

    • Участник
    Рег.:
    10.03.2006
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Оффлайн
    Шахматисты не первые, уже были отставки, но еще много тех, кто не ушел.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Удар Медведева явно предназначался по Мутко, по футболу с его огромными деньгами, а рикошетом задело нас...

    Теперь Баху все карты в руки.
  6. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какая же это отставка - уже в феврале появится попечительский совет, который и возглавят те же Дворкович и Жуков. Вроде как они и в прежних должностях денег за свою работу в федерации не получали...
    Другой вопрос, что до февраля теперь какой-нибудь губернатор, получив письмо из РШФ с просьбой выделить деньги на шахматы за подписью не вице-премьера, а неизвестного ему Баха, может такое письмо и проигнорировать...
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А, простите, кого именно?
  15. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Это решит съезд федерации. У Карпова много школ, носящих его имя, турниров и т.д.,но реально он там ничего не делает. Будь у меня право голоса я бы за него не голосовал.
  16. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что не так с Карповым? Он - фигура далеко не декоративная - организатор. Бизнес свой успешно организовывает, общественные организации с юности возглавляет. Детские школы шахматные по всему миру открывает, в России - в том числе. В этом-то он как раз работой РШФ и занимается.
    Совершенно непонятно, за что его "свадебным генералом" обозвали.
  17. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эти школы так или иначе при его участии создаются. Врядли он действительно ещё и в их внутренней жизнью должен заниматься. Пусть открывает.
  18. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  19. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ага , не против.

    Но сомнения свои высказал на уже приведенной Эдвардсом ссылке. Главное сомнение - какова , действительно, роль Президента РШФ? Проще - "мотор" или "спонсор"?

    При втором варианте ответа все "неспонсорские" кандидатуры отдыхают.

    Кандидатуры Халифмана или Бареева на пост президента РШФ тоже поддержу.

    Я уже давно говорю: "Хватит шахматистам ждать, что кто-то придёт и все вопросы за них решит". Придёт-то кто-нибудь придёт , какой-нибудь чиновник от шахмат скорее всего, которому на шахматы начихать глубоко по сути, но вот станет ли шахматистам лучше от этого? Думаю, нет. Тут скорее как в песне : "Если не мы сами, никто над нами не сжалится."

    А потому вопрос задаю шахматному сообществу такой - будем опять ждать, что кто-то будет назначен от чиновников, или постараемся выиграть битву за президенство в РШФ , чтобы там оказался , действительно, человек глубоко знающий все стороны шахмат (и спортивную в первую очередь, не зная этих перегрузок, вряд ли он будет шахматистов РЕАЛЬНО уважать - "двигателей деревяшек"), преданно любящий их, и при этом человек порядочный, открытый, честный, пользующийся доверием?

    Вот ведь, как вопрос ставится. "Касте богатых" шахматы далеко по "барабану". Даже ненавистны где-то - думать детей учат. Тем не менее эта каста попытается насадить своего Президента РШФ, поскольку они пытаются контролировать всё и вся. Молча примим это в очередной раз и будем тихонько плакаться при встрече с друг другом о том, что клоака в шахматах становится всё мрачнее? Или встанем в полный рост , объединим усилия и попытаемся получить президента РШФ нужного нам - шахматистам, а не "касте богатых"?

    Пусть денег спонсорских там станет и меньше (кстати, совсем необязательно, но этим , конечно, будут пугать, если шахматисты ,мол, не примут кандидата от "богатых"). Но зато распределяться они будут более эффективно, перспектив будет больше в плане будущего.

    Ведь , полагаю, мало кто действительно считает, что нынешние экономически-политические порядки в России, которые превращают общества в монстра, когда дворцы, яхты, приватные самолёты, бриллианты, приватные футбольные клубы и прочие "безделушки", намного важнее для "касты богатых", чем выполнение соц.программ и внимание к нуждам малоимущих слоев населения (более 80% , наверное, к этой группе относится!), продлятся долго? То есть , некоторые пытаются в этом убедить себя и других. Но реальность то другая. Ведь видно, что перемены грядут. Да и власть центральная это понимает. Какие-то шаги в сторону соцзащищенности населения пытается делать (правда, больше пытается пока, чем делает).

    Одним словом, вопрос к всем , кому судьба шахмат в России небезразлична, в первую очередь к самим шахматистам - какого Президента РШФ хотим реально МЫ сами ?

    Или нам страшно спросить себя даже это, и ещё страшнее честно ответить?

    Спокойствие, Господа. Свобода слова, демократия - высказывайтесь свободно, поюзайте хоть это право.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, его роль в России - связной. Между спонсорами (желательно, серьезными) и шахматными организаторами, которые непосредственно устраивают соревнования. То есть проводник денег для шахматистов. Его должны все знать, уважать и доверять ему.
    И Жуков, по-моему, был идеальным в этой роли. Ибо авторитетен и привлекателен для потенциальных спонсоров. И Дворкович хорош.
    Их отставку воспринимаю, как плохую весть.
  21. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Согласен. Как бы банально это не звучало, но президент РШФ должен быть хорошим менеджером. А у нас часто путают шахматную квалификацию и умение заниматься организаторской работой. В недавнем интервью на Эхо Москвы Крамник неоднократно сокрушался, что потенциал шахмат не раскрыт, надо их продвигать. Упомянул, что для этого нужно собрать команду менеджеров и пиарщиков, и что после ухода из большого спорта он и сам бы не против этим заняться. Всё это хорошо, но проблема в том, что шахматисты часто настолько витают в облаках, что их представление о бизнесе заканчивается на фразе "надо бы пиарщиков и менеджеров сюда".
    И они либо их не пускают по каким-то неочевидным причинам (см. посты Олега выше), либо сами рвутся в бой, но безбожно проваливаются ввиду полного дилетантизма.

    Не стоит забывать о разделении труда: менеджерам - руководить, шахматистам - играть. Кандидатуры Бареева, Халифмана и ко (при всем уважении к ним как к замечательным гроссмейстерам) тут рассматривать ни в коем случае нельзя. А вот Дворкович или Жуков - вариант, близкий к идеальному. Надеюсь, что они только де юро выйдут в отставку, а де факто останутся в шахматах.
  22. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно.

    Но в условиях государственно-олигархового капитализма такая роль связного - неблагодарное занятие. Не хотят толстосумы давать деньги на шахматы, неприятны они им, опасны, думалку у народа развивают. Тут такие средства в зомбирование и отупение народа вбухиваются (дом-2, ток-шоу всякие, светская хроника), что ещё что-то для его интеллектуализации тратить - нонсенс! И они совершенно правы. Со своей точки зрения, конечно.

    Посмотрим, реально , что создано для сильных шахматистов во времена столь мощных связных? По сути дела - очень мало. Клубный чемпионат оплачивают клубы, личный чемпионат - проще в казино деньги поставить на красное-чёрное, даже очень сильным шахматистам, то же самое можно сказать о Моску-Опен и Аэрофлот - без спонсоров туда лучше не соваться, лишние деньги появились - в казино сходи. О Финале Кубка России вообще молчу. 150-200 долларов призовых, с коими заканчивают участие почти половина участников, вряд ли на оплату дорожных расходов хватит. Насмешка и издевательство, одним словом. Даже во второй половине бурных 90-х ситуация куда лучше была - опенов-этапов Кубка России иной год 10 проводили. Да и 1-й приз 2000 долларов в те годы, это как примерно тысяч 8-10 сейчас.

    Кое-как учитываются интересы самой элиты российских шахмат (действующей при чём, про ветеранов легендарных уже давным давно забыли), для коих находятся скромные деньги и проводится пару круговиков и блицев. И это всё. Очень мало, на мой взгляд, для огромной самой шахматной страны мира, где каждый 2-й житель в шахматы "сечёт".

    Моё мнение - просьбы к тостосумам о спонсорстве - дальнейшее сползание в нищету (хотя дальше некуда, кажется). Выход - отказ от следования политической коньюнктуре, ясное понимание, что союзники шахмат патриоты и партии социалистических идей, сотрудничество с ними. Возможно, и толстосумы испугаются, и станут деньги охотнее давать, чтобы себе не наживать огромную группу интеллектуально-развитых политических противников.

    Хотя я так понимаю, что подавляющим большинством мои идеи будут названы утопией, идеализмом, взглядом из-за бугра, одним словом, нереальными и несоответствующими "суровой российской действительности", и будет принято решение обычное в последние 10-15 лет - отправиться на поклон к толстосумам за грошами.

    Если так, то желаю просящим побольше грошей у них вымолить. Можно даже попугать : "вот, мол, будете давать денег совсем мало, выберут в следующий раз Президентом РШФ социалиста какого-нибудь, намучаетесь с ним потом".

    Кстати, а что думает о кандидатуре президента РШФ мощная Воронежская шахфедерация, где "левые" политические настроения сильны?
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Олег, это несерьезно. Наивно и опасно превращать Федерацию Шахмат в политическую организацию, да еще и оппозиционную.
    Если есть желание заняться переустройством Государства Российского - то надо идти прямиком в большую политику, по следам Каспарова.
    А выбираться в Президенты РШФ надо тому, кто готов работать на благо шахмат в реальных условиях нашего бытия.
  24. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чип , всё верно, всё так и будет при "моем" варианте. Шахматисты будут играть, а менеджеры менеджерить. Но кто будет стоять над всем этим, кто будет лидером, вождем, кто будет фигурой, вокруг которой сплотится можно в столь тяжкие и беспросветные для шахмат времена ?
    Не менеджеры, Чип, не "пиджаки". Эта роль для "идейных" и только для них особенно в условиях нынешней России, где "каста богатых" к шахматам равнодушна (это очень мягко я выражаюсь), и Президент РШФ для успеха дела должен быть стоиком и фанатиком шахмат.

    А менеджеры-администраторы - это уже решается в "рабочем порядке".
  25. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А рельные условия, Сергей, сейчас такие, что и власти пытаются повернуть хоть немного "влево" в сторону социализма , и выиграют следующие или последующие выборы , вполне возможно, коммунисты или производная от них.

    Народ устал. Обещали конфетку, дали дерьмо. Люди тянутся к соцзащищенности. Выиграет партия, которая эту соцзащищенность пообещает и выполнять хоть что-то будет из обещанного. Шахматы - часть соцпроекта. Вот отсюда и нужно исходить.
  26. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видишь ли , Сергей, к Федерации шахмат, как к политической организации, толстосумы отнеслись с самого начала своего правления. Всю экономическую поддержку времен СССР прекратили в одночасье, будто речь шла не о РШФ , а об радикальной антиправительственной организации. Это надо иметь ввиду.
    Такая учать постигла , конечно, не только шахматы. Утешьтесь этим те, кого утешает факт, что не одни лишь шахматы "каста богатых" перевела "из князи в грязи".

    Сейчас предлагается в очередной раз идти на поклон к победителям, вымаливая копейки. А я предлагаю не забывать о вероятной смене политических декораций и приходе к власти не "победителей-уничтожителей" шахмат и прочих соцпрограмм и проектов, а их верных, испытанных временем, союзников. И на осознании этой реальности и строить долговременную стратегию.
  27. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Очень большой плюс один
    Скажу больше, не уверен, что эта роль и в идеале должна быть другой (в идеале только денег хотелось бы побольше)
  28. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я считаю что Дворкович, что Жуков, если действительно любят шахматы, могут проводить свою работу и в попечительском совете. Главное чтобы было желание. А как называется пост не так важно.
  29. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мой прогноз - в феврале, скорее всего, формальным президентом РШФ теперь изберут очень известного пенсионера (как правильно отметил Crest - для связи между бизнесом и спортом), реально рулить по-прежнему будет Бах, а наблюдать за этим процессом из Попечительского совета - Жуков и Дворкович (возможно, с добавлением пары-тройки известных олигархов)
  30. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне кажется, Карпова могли бы избрать.
  31. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    FY даёшь в президенты!!!!!
  32. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я ничего не могу сказать об уважаемом гроссмейстере Барееве, но мне кажется, что из не менее уважаемого мной гроссмейстера Халифмана не получится хорошего президента РШФ. Он точно не олигарх и, как я понял из его постов в интернете, не тот он человек, который будет много ходить по кабинетам и просить денег. А в существующей реальности без этого, увы, никуда.
  33. Great_Mao Евгений

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2007
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснознаменск
    Оффлайн
    Невозможно найти на должность Президента РШФ одновременно известного и влиятельного политика (а-ля Жуков, Дворкович), уважаемого шахматиста (а-ля Карпов, Бареев) и сильного менеджера, с опытом работы в МБ и госструктурах, опытом ведения собственного бизнеса, желательно с МВА (еще и беззаветно любящего шахматы).

    Мне видится такая верхушка структуры:
    1) Президент - известный и уважаемый шахматист, но не свадебный генерал, а человек деятельный.
    2) Его зам. (вице) - сильный менеджер со стороны бизнеса. Правая рука и голова одновременно федерации.
    3) Попечители 3-5 человек влиятельных от власти и бизнеса (50/50).
    ГЛАВНОЕ без чиновников и людей от советского номенклатурного прошлого.
  34. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пункты 1 и 2 можно поменять местами, мне кажется.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кстати, к слову, удар и до цели дошел:

    Виталий Мутко сложит с себя полномочия президента Российского футбольного союза (РФС) 23 ноября. Об этом он заявил во вторник журналистам.
    «Надеюсь, что 24 ноября исполком РФС удовлетворит мое заявление», – сказал Мутко.
    Он отметил также, что в случае положительного решения исполкома «исполнять обязанности президента будет первый вице-президент РФС Никита Павлович Симонян».
    «Думаю, что где-то в феврале мы соберем внеочередную конференцию РФС, на которой будет избран новый президент», – сказал Мутко.


    Правда, нам от того не легче. Не пригласим же мы Мутко к себе... :)

Поделиться этой страницей