Ипполитоообразные движки

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Renegat23, 11 янв 2010.

  1. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Хотя бы 10-ый Фриц ;) Но есть намного лучше его играющие закрытки, я, в силу личного интереса, не могу назвать эти проги, потестите сами движки, их несложно найти :)
  2. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    имхо шредер
  3. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ссылка чисто декоративная. Не грузится...
  5. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.803
    Симпатии:
    3.610
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Парочка примеров из матча на моём компе Rybka 4 - Houdini 1.5

    Rybka 4 - Houdini 1.5



    Оценки движков в игровом режиме:
    Rybka + 0.98 (30 секунд думок)
    Houdini 1.5 + 0.19 (31 секунда раздумий)

    ИМХО однозначно права Рыбка. Партию она выиграла: несмотря на всяческие наскоки, проходные постепенно прошли.

    Houdini 1.5 - Rybka 4



    Оценки в боевом режиме:
    Houdini 1.5 +0.51 (29 сек)
    Rybka 4 +0.08 (23 сек)

    Для сравнения, Великая прога ставит +1.45, это смертный приговор чёрному батьке. Белые быстро победили: Bd6, g4, f5 и т.д.

    Похоже, Houdini 1.5 уважает проходные пешки меньше Рыбки. Кто из них прав - в каждой позиции решается индивидуально.

    Оценки IvanhoeB50k: +0.78, +0.51. Среди семейства рыбьих - ИМХО наиболее здравые.
  7. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Алиллуййа!!! :D
  8. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    у гуди слегка "кривая" оценка на вывод идет. заниженная :) имейте это ввиду.
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.803
    Симпатии:
    3.610
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Houdini 1.5 возглавил рейтинг-лист одноядерных движков с контролем 5+3. Отрыв - 50 пунктов.

    Извиняюсь за повтор ссылки.
  10. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для тех, кто не следить новости каждый день!

    На сайте версия с тот же номер, но от 19.12.2010 г. - с некоторые улучшения.
  11. bmcsoft Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Программа Houdini 1.5 выиграла финал TCEC! Результирующая таблица:

    Код:
    N Engine           Pts     SB    Ho Ry St Iv Cr Sh Na Hi 
    
    1 Houdini 1.5      24.0  147.00     1= == == == 11 1= 1=
    2 Rybka 4.0        23.0  128.00  0=    0= =1 11 10 1= =1
    3 Stockfish 2.0.1  20.0  128.00  == 1=    0= =0 == 11 =1
    4 Ivanhoe B47cB    17.0  115.00  == =0 1=    =0 =1 01 ==
    5 Critter 0.9      17.0  114.50  == 00 =1 =1    == 01 ==
    6 Shredder 12.0    12.0   91.50  00 01 == =0 ==    == ==
    7 Naum 4.2         12.0   80.50  0= 0= 00 10 10 ==    ==
    8 Hiarcs 13.2      11.0   91.50  0= =0 =0 == == == ==   
    http://www.tcec-chess.org/div_i.php

    Сейчас проходит матч Houdini 1.5a - Rybka 4.0

    Houdini ведет + 3 = 2 - 0
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прямая трансляция и сыгранные партии матча Гудини - Рыбка на сайте ЧессДом

    Пока Гудини рвет Рыбку в мелкую чешую.
    Посмотрите первую партию матча! Как будто Чигорин любителя обыгрывает...

    Представляю, что сейчас на душе у Васика Райлиха. Он долго игнорировал и, вероятно, недооценивал ипполитообразных. Но теперь суровая правда жизни выходит наружу...
    Рыбка уже не первая.
  13. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вроде щас 8 раунд и рыбка черными атакует)
  14. kontrik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.01.2009
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Итак, восьмая партия закончилась пшиком для Рыбки. Но было интересно. Интересное соотношение материала, проходных пешек у черных и белого слона.
    А вот с точки зрения человека - был ли у Рыбки выигрыш?
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, было такое ощущение.
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    В 9-й партии встретился тип окончаний, который, помнится, считался очень опасным для чёрных.

    Шерешевский этому типу позиций, который часто встречается в варианте Авербаха староиндийской защиты целую главу в своей книге посвятил. Он рекомендовал ставить пешку на а5 (сделано) и поменять ладьи. После этого постепенно пробиваться пешками на королевской фланге - с хорошими шансами на успех.

    Я несколько раз играл этот эндшпиль белыми (дважды в классику и много раз в блиц). Впечатления остались очень приятные: у белых большой бесплатный перевес, абсолютно без риска проиграть.
  18. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Ну вот, наконец-то и Рыбка сейчас выиграет. Чисто позиционно, никакой тактики.
  19. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Болею за Houdini. Вернее против Рыбки)
    +0 =4 -4 раньше Райлиху такое только в страшном сне могло приснится. Кстати до какого хода прогам можно использовать дебютную базу? И почему проги (особенно гудини) разыгрывают кривоватые дебюты (защита алехина например).
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.260
    Симпатии:
    17.474
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А можно глупый вопрос задать? :)
    Кто автор Гудини? :)
    Или это военная тайна?
  21. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Если не вдаваться в подробности, то автор Гудини - тоже Васик Райлих.
  22. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    :d :d :d
    Ну по крайней мере Васик Райлих думает именно так!
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Осталось только понять, почему программы настолько разные.
    Кто автор столь разительных изменений?
    То есть, вопрос можно сформулировать так. Если даже и оставаться в рамках теории плагиата.

    Райлих тоже не всё, наверное, с нуля делал. Он отталкивался от уже сделанного.

    Например, интересно, кто такой Robert Houdart - который значится на сайте Гудини.
  24. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не знаю, лично мне они не кажутся слишком уж разительными. Что-то общее явно есть.
  25. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Он не думает, он знает.
  26. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Этого пока никто не знает. Но чем-то этот Роберт напоминает Васика. И идет по его стопам.
  27. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
    Или думает что знает :)
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.260
    Симпатии:
    17.474
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Но знает ли он, что он думает? :D
  29. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Он знает что думает, но мне кажется что думает он неправильно :) Как по мне то Гудини больше самостоятельная программа чем клон.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Но согласитесь, что получается интересный парадокс.
    Если принять сторону Васика и предположить, что Гудини (как и все ипполитообразные) есть плагиат от Рыбки, то получается следующий парадокс:

    Некто Robert Houdart знает, как кардинально усилить и изменить нынешнюю Рыбку. А сам Васик - нет. :D

    Лично я уверен, что Гудини (как и предыдущие ипполиты) - вполне самостоятельные программы. В том плане, что они использовали достижения предшественников точно так же, как их использовали рыбки и прочие фрицы. Процесс создания движков - наука. И в ней следующие достижения базируются на предыдущих.
  31. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Васик тоже знает, как усилить Рыбку. И он давно уже это сделал, и у него есть Рыбка, значительно сильнее нынешней, и вероятно сильнее Гудини.
    Но Васик в последнее время переключился с простых движков на кластер. Поэтому Ипполиты и Гудини его пока не волнуют. Он возлагает главные коммерческие надежды на аренду кластера, а там нет и не намечается никакой конкуренции с Гудини.
    Вот если этот проект прогорит, и Васику придется вернуться к продаже обычных движков, то тогда мы и узнаем, что такое настоящая Рыбка.
  32. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Совершенно согласен. Но беда в том, что этот процесс сегодня называется клонированием. Отсюда и все проблемы.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А в чем проблема? С какой стати необходимо прям-таки требовать, чтобы каждый программист начинал с нуля?
    Лично я не считаю клонированием использование достижений предшественников - это нормальный процесс познания и реализации новых идей.
    Скажем, мы шахматисты, не обвиняем друг друга в тотальном плагиате. И открытия Филидора и Морфи вовсе не остаются их исключительной прерогативой. Это было бы идиотизмом.
    И то, что сейчас происходит в узком осином кругу программистов, можно охарактеризовать похожим образом. Все пытаются представить свою работу абсолютно секретной и её научные последствия объявляют личной собственностью. А всех, посмевших развивать озвученные идеи - плагиаторами и создателями клонов.

    Глупо!
  34. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю, что если бы Рыбка была той, что сейчас есть у Васика, Гудини бы пришлось куда тяжелее.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.899
    Симпатии:
    20.513
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Точно так же можно сказать, что будь Гудини тем, что есть сейчас в разработке у Robert Houdart, то... :)

Поделиться этой страницей