Вейк-ан-Зее 2010 - Выбираем партию, даем прогноз и обсуждаем 5-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ChieffAndGrandSons, 19 янв 2010.

  1. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Тогда Лебедеву стоило написать, что его вариант давал практические шансы на выигрыш при теоретической ничьей. А вот если пешку f спокойно защитить королём, предварительно ферзём с f7 подхватив поля b3 и d5, чтобы не было движения чёрной пешки и шахов от чёрного ферзя, то можно рассчитывать и на практический, и на теоретический выигрыш.
  2. Хрущёв_Алексей Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.07.2009
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так уже давно известно,что там ничья. А иначе сразу сдаться надо.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.905
    Симпатии:
    17.027
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Спокуха! :) Всё исправим :)
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.905
    Симпатии:
    17.027
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  5. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Спасибо! Уважили любителя, даже данные указали.
    Ещё по варианту.
    Идея 53...b3! не моя, а земляка, украинского гроссмейстера Михаила Голубева. Хотя что это для него, безделица, можно было бы и умыкнуть. Он поправил меня, когда я как и Лебедев, предложил для победы 52.h5 (без включения 52.Qf7+). Ну а я потом придумал усиление 52.Qf7+Kh8.53.Kg2!, последующий вариант отточил эдвансом. Видел я и более упорное 57...Qc8+!?, и тоже впечатление такое, что белые должны выиграть, преимущество большое, но чёткого доказательного варианта не видно, вырастает целое эндшпильное дерево.
    Фамилия моя в русском написании ГабриЕлян.
    Вообще-то какая-нибудь сильная программа с подключенной базой Налимова должна решать это без проблем, а у меня бесплатная вторая рыбка без Налимова, и она ничего этого не видит, и с удовольствием идёт белыми в этот ничейный эндшпиль с двумя лишними пешками. А уже после 53.Кg2 вместо того, чтобы вести пешку g, срывается белыми в какие-то шахи.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.463
    Симпатии:
    16.288
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пешка "f" прикрывает короля от шахов намного лучше, чем пешка "g". То есть там у короля появляется пространство для маневров, треугольничков и ромбиков. А у черного ферзя свобода маневров меньше...
  7. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Тут ещё надо заметить, что король слабейшей стороны должен занимать сильную оборонительную позицию перед пешками на вертикалях пешек. При этом и сдвоенные пешки g не выигрывают. А если король слабейшей стороны где-то в отлучке, то извините.
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.905
    Симпатии:
    17.027
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.905
    Симпатии:
    17.027
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не выигрывают в теории. Из известных - Решевский, помнится, выиграл у Геллера разочек (Сус 1967).. См. партию № 400 в 4-м томе "МВП".
  10. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Интересно, что ферзевый эндшпиль похож на ладейный, хотя бы по тому, что и там, и там лишние две пешки не дают выигрыша, только в ладейном эндшпиле слабыми оказываются пешки f и h, а в ферзевом g и h. Далее, в обоих случаях король слабейшей стороны обязан грудью встречать вражеские пешки, если он отрезан от них хоть на одну вертикаль, например, в ферзевом эндшпиле находится на вертикали f, пиши пропало.
    Вроде бы такое расположение короля - банальность, но в доналимовские времена шла дискуссия о ферзевом эндшпиле с пешкой на g7, так там предлагали чёрного короля прятать аж на b1. Это и оставило след в сознании, приводящий к удивлению от такого смелого поведения чёрного короля в ферзевом эндшпиле.
    В своё время ничейность ладейного эндшпиля с пешками f и h тоже удивляла, потом привыкли, скоро уже привыкнем и к ничейности ферзевого эндшпиля с пешками g и h, если уже не привыкли.

Поделиться этой страницей