Какая технология онлайна вам больше нравится? Текст и вьюер или видео?

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 31 янв 2010.

  1. volk0dav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Текст лучше. Гораздо полезнее самому с рыбкой или без анализировать.
  2. Марджорин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2011
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видео-полнейшая фигня!
    Старый вьювер в удобном формате,где ты с замиранием сердца следишь за обновлением партий...разве это не кайф?
    Надеюсь,хоть матч Ананд-Гельфенальд будет транслироваться во вьювере.
  3. Alexandr_L серый кардинал

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.287
    Симпатии:
    2.863
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    да, я сейчас тоже против видео.
    вьювер можно с доской разбирать, а видео... ну посмотрел, а дальше что
  4. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.086
    Симпатии:
    10.154
    Репутация:
    709
    Оффлайн
    Полностью согласен с предыдущими ораторами:). Никакое видео не заменит Его Величество Слово. Предвкушаю наслаждение от комментариев будущего матча в исполнении СЮ.
    Химичка нравится это.
  5. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Берите пример с чесс-ньюс, осваиваете твиттер, потренируйтесь на матче Аронян-Крамник. Текстовые онлайны счастья шахматам не принесли, видео-ролики тоже, когда не понимаешь, как надо играть, можно перебором вариантов пробуя различные ходы найти лучший.
  6. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Если не удобно, можно скачать базу, свои комментарии вставлять.
    Прямые видео трансляции... минусов больше, чем плюсов.
    Поэтому я выбираю видео итоги.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.906
    Симпатии:
    17.529
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Иными словами, Вы таки за видео, но с наличием анализа во вьюере? Ведь одно вовсе не исключает второе. Но вообще-то вместе с роликами мы выставляем небольшие базы с ключевыми вариантами. Их можно скачать и посмотреть.
    То есть, Вы полагаете, что в видео нет слов? :)
    Правда, напечатанных, зримых, которые можно долго созерцать - там действительно нет. Услышал и забыл...
  8. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А будет матч Крамник-Аронян освещаться?
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.906
    Симпатии:
    17.529
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если он будет интересен народу, то... посмотрю.
    Матч Карлсен - Аронян (как планировалось поначалу, всё-таки первые номера рейтинга) точно стал бы освещать. А сейчас вопрос спорный.
  10. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рекомендую на этом матче в предверии матча на первенство мира наладить новые технологии онлайнов, вот твиттер использовать, чтобы к матчу на первенство мира уже подойти подготовленными.
  11. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Думаю, матч между 2-м и 3-м номером рейтинг-листа не менее интересен.
  12. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то Крамник один из чемпионов мира, а где написано, что планировался матч Аронян Карлсен, и Карлсен отказался матч играть?
  13. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.086
    Симпатии:
    10.154
    Репутация:
    709
    Оффлайн
    Вот Вы, Сергей Юрьевич, сами и ответили на свой вопрос. Печатное Слово - это сила, способная воздействовать на умы и сердца людей. Печатное Слово остаётся в сердцах и умах людей. Почему Моисей свои заповеди начертал на скрижалях? Трудоёмкий процесс. Понимал...
    Химичка нравится это.
  14. Alexandr_L серый кардинал

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.287
    Симпатии:
    2.863
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Да здесь нужно всем включиться в обсуждение..
    Плюсы роликов: наглядность, живой голос! анализ, эстетичная красота..Crestу большое спасибо.
    Минус: неудобство для практического использования (нажимать на паузу только, но варианты не погоняешь же на видеоплеере, а по картинке приведенных вариантов.. я же не гросс, мне нужно самому на доске погонять все варианты).
    Идеальный вариант: СhessBase media формат
  15. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я думаю многим етот матч будет интереснее матча Ананд-Гельфанд.
  16. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо в начале определиться с аудиторией, кто это будет, те, кто хочет усилить свою игру, там посмотреть боковые варианты, которые вообще к делу не относятся, или зрители более-менее обычные, все-таки матч за звание ЧМ и между двумя ведущими шахматистами редко бывает, если это ещё не представлять публике, то тогда вообще непонятно что?
  17. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    видеокамер тогда не было, равно как tv и интернета.
    когда идея показана да еще и озвучена запомнить легче.
    оба матча жду с нетерпением, болею за Крамника, просто потому, что он "наш"
  18. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.059
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    ChessBase media доступен зрителям бесплатно (без пиратства)?
    Это, вероятно, хорошая вещь для "серьёзной" части публики, но есть существенная часть публики, которая смотрит просто обзор партии (тура), и для них ставить софт, даже бесплатный, и усложнять процедуру просмотра нежелательно.
  19. Alexandr_L серый кардинал

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.287
    Симпатии:
    2.863
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    вот.
    поэтому надо определиться, если видеообзоры нужны просто для того чтобы посмотреть репортаж с места событий (как футбольный матч по TV), то тогда да, настоящий вариант хорош.
    А если для КПД, то в минусе видеообзоры.
    Ну скачал я ролики Cresta посмотрел, переместил в папку, больше не включал. А с базами Crestbooka (загрузил в ChessBase) работаю с доской и по дебютам сортировать удобно.
    это только моя точка зрения, решать вам.
    Ролики качать не буду, время много затратишь, а толку -
  20. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    А я время от времени ролики пересматриваю.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.059
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Но базы-то к ролику прилагаются. Разумный компромисс соблюден, разьве нет?
  22. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Мда :). Раньше чтобы научиться играть в шахматы отдельным товарищам приходилось русский язык учить. А тут
    Я не понимаю людей, которые говорят, что видео посмотрел и "всё". На то уж пошло в видео анализ как правило качественней (потому что идет не в онлайн режиме). Часто можно было встретить фразу в стиле "Вот в онлайне я указал это продолжение, но тут было не всё так просто" или "Я погорячился с этим продолжением, нужно было сыграть так-то" . То есть те кто говорят, что текст полезней хотя бы с этой стороны не правы.
    Также прошу указать, что мешает людям нажать на паузу и погонять те самые варианты на доске тем более всегда базы к ролику есть, можно даже не утруждать себя безусловно тяжелой работой по перемещению фигур руками.
    Мне кажется причина в том, что роллики усваиваются плохо - субъективна. Но это только моё мнение. :)

    Единственный минус ролликов - это то, что их надо качать и не все это могут себе позволить. Но вроде бы сейчас уже такая проблема стоит минимально, так как интернет уже очень широко распространен.
  23. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неужели ни у кого не хватит IQ сделать специальный твиттер для Чемпионата Мира? Онлайны смотрит несколько тысяч человек. Интересующихся шахматами гораздо больше, вон была статья, чиновники устроили турнир по шахматам. Ну как они могут на работе смотреть онлайны? Или дома? Или ещё где? Остается сухой рассказ после партии, маловато. В твиттере чесс ньюс мусора больше, чем информации о матче, я не хочу, чтобы меня отвлекали ненужные сообщения, а представьте, если чиновник будет получать твиттеры со статьями Каспарова? И в твиттере должны быть картинки, а не варианты, на кой фиг человеку твиттер, если он и так смотрит трансляцию? И твиттов должно быть мало, иначе слишком назойливо, штук 7-10, один в начале, один, когда дебют определился, один как дальше развивается игра, один перед цейтнотом, и один после, потом как дальше пошло, и в конце, и нескольк по ходу дела, когда что-то важное было. Даже обычный посетитель сайта, бездельник, не будет 6 часов перед компом находиться, уйдет попить чай, там и останется, надо его как-то обратно вызывать, иди, мол, тут ферзя пожертвовали в вариантах.
  24. Grunt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2012
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ролики прекрасно дополняют и корректируют текстовый онлайн. Если выбирать то видео. Так как не всегда получается посмотреть партию с комментариями в реальном времени. В этом случае текст проигрывает. Лично мне нет никакой необходимости постоянно смотреть партию с ПО и так всё понятно благодаря комментариям. А в редких случаях можно и на паузу нажать и ввести позицию вручную.
  25. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    По фэйсу Крест ошибается. Да, не звезда модельных подиумов, с залысинами... Но и научные передачи больше внушают доверия с совсем старыми перцами, в очках..
    По удобству конечно без видео рулит, где можно за секунды отлистать, пробежаться по вариантам. Шахматисты же в дебютах не по видео готовятся! Для удобства надо без видео, а для истории, сибаритства, видео свои преимущества имеет. Только с классификацией, типо как в архивах.
  26. bulava Зарегистрирован

    Рег.:
    03.06.2010
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сейчас опишу маленький момент из жизни и хотелось бы чтобы меня услышал Сергей Шипов, что именно хочу донести...
    Я сидел смотрел видео с обзором вейк ан зе, кажись... А рядом что-то делала жена, которая практически равнодушна к шахматам, но после несколький веселых метафор, О_о ... я слышу как она ухахатывается, повторяя что-то типа "Короля топчут как скарлупку от вареного яичка" или что-то типа того) Вообщем вечером она попросила что бы я её научил играть и мы приятно провели время =) И сейчас даже ей интересно смотреть обзоры Шипова:)
    Короче моё мнение такое, что если говорить о прямых трансляциях то пусть Сергей решает сам нужно ли вообще видео коментировать онлайн или в тексте описывать (как на мой взгляд так вообще не тратьте своё драгоценное время ведь врядли кто-то из работающих людей смогут посмотреть днем 7 часовой видео онлайн) . Зато сам обзор после очередного дня игры, так святое дело, это очень интересно!!!
    И еще одно. Глупость кто говорит что не стоит тратить на коментирование даже 20 минут на ничейную партию в которой две трети ходов уже кем-то игрались, далеко не все кто смотрит обзор являются мастерами и лазят бесконечно по базе игр! Уверен большАя часть поклонников это уровень 2-1 разрядов и меньшАя - кмс и мс. Стоит это учитывать, что сейчас Вы и делаете и за это спасибо!:)
    Локомотив и Комсюк нравится это.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.906
    Симпатии:
    17.529
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да-а-а...
    Похоже, я занимаюсь не тем, к чему есть призвание... :hi:

    Теперь буду записывать ролики персонально для неё. С использованием бытовых метафор. :)
    Локомотив и Комсюк нравится это.
  28. xukapy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.04.2010
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно, комментарии написанный живым языком читать гораздо приятнее. Так же здорово, когда своими словами описывается сложившаяся ситуация на доске. Плюсы позиции за белых и черных. Планы сторон.
    А написать +0.67 и длинющую компьютерную конкретику, ни сказав ни слова о позиции, или написав, что у белых чуть лучше, что и так ясно, это, имхо, плохой и неинтересный стиль.
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Удручающая статистика, если это верно. Получается, что почти за год ими интересовалось только 1000 человек (если считать что каждый просмотрел 10 комментариев) Получается, что овчинка выделки не стоит. Для примера блиц-партию Морозевич - Карлсен просмотрели за 3 мес 50 тыс раз. Даже если считать, что каждый просмотрел дважды -25 тыс. То есть я хочу сказать , что интерес к шахматам есть и потенциал у аудитории комментариев тоже, но комментарии очевидно надо менять, если цель - расширение ... Ну а для 3-х человек в сутки конечно нормально ...
  30. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    1)нет, Вы не правильно меня поняли, я немного переделываю видео, разбиваю по дебютам (тот кто полный обзор смотрел может пройти мимо)
    2)ссылки только в мастерской
    3)для тренеров полезно, люди благодарят
    4) полгода или около этого ничего не добавлял
  31. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    я посмотрел пару "прямых" трансляций только для того чтоб увидеть как ведут себя гроссы за доской.
    Лучше видеоитогов все же ничего нет, но понятно, что это благотворительность (за которую Огромное спасибо), а если человек может зарабатывать на прямых трансляциях то кто ж его осудит? 2 окт.2012
    Все таки придется скорректировать свое мнение: быстрые партии очень занимательно смотреть, да и длинные тоже интересно. Беда в том где ж столько времени найти, да еще и посреди рабочей недели.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.059
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Теперь появился новый жанр: онлайн с видео. Комментарий одной быстрой партии - это здорово. Партии с длинным контролем, мне кажется, не зрелищны и большого будущего для прямой трансляции не имеют: нужны обзорные выжимки.
    Сергей, спасибо за комментарии, и передавай спасибо ChessTV
  33. Виталий В. Зарегистрирован

    Рег.:
    29.10.2011
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина, г.Макеевка
    Оффлайн
    Добрый вечер, Сергей! Я и многие любители шахмат по всему бывшему Союзу, да что там говорить и все за рубежом, кто понимает Русскую речь. Смотрим Ваши онлайн и видео комментарии с большим удовольствием! Партии и быстрые и с длинным контролем. Я учусь играть в шахматы на Ваших комментариях. И я уверен, что не один я! Видео партий с длинным контролем, позволяют быть зрителем соревнования. И понимать не только шахматную сторону, но и человеческую. Когда встречаются две силы воли, два интеллекта, и даже две судьбы. От всех любителей шахмат Большое Вам Сергей спасибо за Вашу работу! Когда не было интернета, нашими учителями были З.Тарраш, А.Нимцович и Д.Бронштейн. Вы по праву переняли у них эстафету!
    аван, Aleshko_Igor и Lotos нравится это.
  34. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.628
    Симпатии:
    3.380
    Репутация:
    119
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    Видео - это отлично! Такого многообразия вариантов, которыми сыпали сегодня Шипов и Свидлер, разве в тексте увидишь!?

    Огорчает только отказ приходить на прессуху проигравших. Или это оговорено условиями? Нет, это НЕ правильно.
  35. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Не смог сегодня побороть трансляцию Chess-TV. В различных браузерах и даже в различных операционных системах одно и тоже. Процесс начинает пухнуть, браузер тормозить. Если проблема на моей стороне, то она где-то глубоко, на уровне железа и проявляет себя только в случае с Chess-TV. Ни проигрывание видео на различных сайтах, ни другие видео-трансляции, такими проблемами не сопровождаются.

Поделиться этой страницей