Опрос на вновь актуальную тему: американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 5 фев 2010.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Наша могучая тема Были ли американцы на Луне получила новый импульс в связи с новыми успехами американских исследователей Луны
    Прошу определить точку зрения на коренной вопрос. Были ли они, совершили ли высадку астронавтов на Луну 40 лет назад. Или это лишь информационный миф.
     
  2. AlekseyVishnyakov
    Оффлайн

    AlekseyVishnyakov Учаcтник

    Репутация:
    0
    честно говоря, за темой не следил. От себя скажу, что публиковавшееся многократно обсуждение фоток ИМХО не повод сомневаться - нет там особого криминала. А вот озвученные сроки полетов после возобновления лунной программы (и даже само возобновление этой программы) вызвали серьезные подозрения. Скорее нет, чем да.
     
  3. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Как с Луной закончим, начнём с потеплением =)

    PS Всётаки Трое человек не доверяют ИТАР-ТАСС или Индийскому космическому агентству и нашим космонавтам =)

    UPD Нашёл про индийский спутник статью - http://gazeta.ru/science/2009/09/05_a_3256096.shtml
     
  4. Silvernight
    Оффлайн

    Silvernight Учаcтник

    Репутация:
    0
    С потеплением более актуально, а не мусолить домыслы конспирологов :D
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Любопытно, что никто не в силах честно сказать "не знаю". :)
     
  6. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Похоже, нашим Президентам удалось справиться с антисемитизмом в России.

    —- Теперь во всём виноваты американцы —-
     
  7. andi
    Оффлайн

    andi Андрей

    Репутация:
    0
  8. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Тут видно американцы подошли и подпортили нам опрос.
     
  9. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Результаты прошлого опроса (сент-окт 2009)

    Американцы на Луне были/ скорее были 35 (68,63%)
    Американцы на Луне не были/ скорее не были 10 (19,61%)
    Сложно сказать/ не знаю 6 (11,76%)

    Сейчас 35, 9, 1. Не изменилось ровным счетом ничего. Так что "вот теперь очень многим стало ясно" торжественно отменяется
     
  10. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Потому что солгал бы :D
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Видимо, сказывается незнание Вами русского языка. Солгать можно лишь тогда, если знаешь наверняка. А в данном случае высказываем свою точку зрения на вопрос, к которому сами лично не имеем никакого отношения.

    Так что ответивший "не знаю" (есть один!) напротив, в кои-то веки сказал скромно и честно. Ибо сам на Луне не был (как и все мы). И других там не видел...
    А доверяя другим людям, или делая свои выводы из весьма ограниченного набора данных, все время приходится оставлять какой-то резерв для сомнений.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Истово верующих это не касается. Для них здравый смысл и способность мыслить самостоятельно - непонятный набор букв. Что бы ни произошло, вера в величие предков непоколебима.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Впрочем, раз Вы настаиваете, давайте действительно посмотрим, что у нас есть на самом деле. И как оно соотносится с прошлым.

    Разве не изменилось?
    Текущее положение в опросе:

    "Да" и "Скорее да, чем нет": 38 + 8 = 55,88% + 11,76% = 67,64%
    "Нет" и "Скорее нет, чем да": 14 + 7 = 20,59% +10,29% = 30,88%

    "Не знаю и гадать не хочу": 1 = 1,47%

    Итак, как легко видеть, прежде бывшие в нейтралитете перешли в лагерь скептиков. И даже кое-кто из прежде верящих. Так что действительно многим стало кое-что ясно. Тенденция обнадеживающая. Рано или поздно все тайное становится явным.
    И время играет на нас. Чем дольше американцы будут играть в эту лунную таинственность и немощность, тем очевиднее станет эфемерность их "великого прошлого".
     
  14. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Эти цифры отражают лишь степень внушаемости или скорее меру недоверия к "официальной" информации. Ну и нежелание думать, а возможно и отсутствие элементарного физического понимания.
     
  15. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    в примере на тот момент времени, который я брал - ничего не изменилось. Потом вдруг произошел несколько удивительный резкий скачок числа "скептиков". Впрочем, на такой выборке всяко может быть

    Alexander +1
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Ну, разумеется. Скачок числа верующих не удивителен. А втрое-вчетверо меньший скачок числа скептиков сильно удивил.
    Что и не удивительно.

    Александр, разумеется, прав. Внушаемость была и остается большой. Тотальное воздействие официоза и СМИ велико. А думать и делать выводы самостоятельно могут далеко не все.

    Так или иначе тенденция очевидна. В лунных пешеходах твердо уверены все меньше и меньше людей. Сейчас всего 56,94%
     
  17. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    По Вашей версии - ....... Но по версии .... и всего квалифицированного ......... мира, и всех ведущих изданий ......... © Crest
     
  18. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пора организовывать опрос "Был ли Стейниц чемпионом мира?". :)
    Если в событиях 40-летней давности столько сомнений, что уже говорить о позапрошлом веке. Что по этому поводу думает акадэмик Фоменко? А ну как Стейниц и Карл Маркс - одно и то же лицо?
     
  19. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    А чего тут неясного? Чемпионом был Цукерторт, который на самом деле победил Стейница, но после матча с оным подозрительно быстро умер. И был пущен миф, что Стейниц выиграл. Чигорин был в теме - и чтобы он не проболтался, ему подарили 2 матча со Стейницем :)
     
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Но он был человек русский, совестливый, поэтому много пил и от этого и умер. Видите, как факты выстраиваются в логические цепочки :)
     
  21. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Про Пильсбери вообще говорить нечего. Как только он стал самым серьезным конкурентом Стейницу - в тот же год откуда-то взялись проблемы со здоровьем. И больше угрозы никогда не представлял

    а теперь подумаем кому это было выгодно и кто стал следующим чемпионом мира
     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Конспирррология! :)
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Актуальность обсуждаемого вопроса показывает результаты голосования. Практически каждый второй не уверен или вовсе не считает, что американцы побродили по луне.
    Если, конечно, здешние конспирологи не выдвинут альтернативных объяснений, то это говорит о том, что вопрос, как минимум, не очевиден.
    По другим вопросам вряд ли будут такие разногласия...
    Но при желании каждый их может обсудить - в отдельных темах. Но не здесь.
     
  24. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Еще раз. Здешние конспирологи - это сторонники теории заговора (см. определение оного слова).
    Те, кто утверждают, что американцы на Луне были, считают, что как раз никакого заговора не было.

    Для очень многих неспециалистов вопрос, безусловно, неочевиден. Среди профессионалов расклад совершенно иной
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Здешние конспирологи - те, которые видят странность в том, что не все единодушно поддерживают и одобряют их веру. И видят в этом заговор...
    Ну, а Ваше определение "специалистов" и "не специалистов" можно уже не повторять. Знаем.
     
  26. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Не надо выдумывать. Никто этому не удивляется - ни конспирологи, ни антиконспирологи
    вообще-то я ничего не говорил и не повторял. Было только определение, выдуманное вами от лица оппонентов. Совершенно бредовое - чтобы его было удобно критиковать
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Напротив, вы отмечали как будто странный скачок:
    Так что конспирология - Ваш удел. А на статистику голосования возразить оказалось нечем. И торжественная отмена того, что "многим стало понятно" была отменена.

    Осталось лишь разоблачить злодейский заговор - откуда растут ноги у столь стойкого и все растущего недоверия огромного количества людей в святые паломничества американцев на Луну.
    Почему почти всем остальным сообщениям информ-агенств и заявлениям правительств люди доверяют, а этому - нет. Тут без коварного врага не обошлось, не так ли?
     
  28. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    По-моему, не очень сложно понять, что речь идет не о странности того или иного количества конспирологов, а о внезапном, ни чем не обусловленным всплеске доли конспирологов в голосовании
    от того, что вы это десять раз повторите, смысл слова "конспирология", принятый в русском языке, не изменится
    Увы и ах. На подобной выборке вообще никаких выводов нельзя делать. Погрешности слишком велики
     
  29. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Конечно, не так. Банальная нехватка образования и/или ума у немалой части населения.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Так как слово "конспирологи" в нашем споре успешно используются в разных плоскостях, то уже не совсем понятно о чем речь.
    А если заменить в Вашем предложении это слово на "скептики", то Вы вновь подтверждаете сказанное. Ничем не обусловленное - значит... Значит, что? Развейте, пожалуйста, свою конспирологическую теорию в данном вопросе, а не ограничивайтесь толстыми намеками.
    Объясните, что Вас так удивило. Нет, я понимаю, что каждый проголосовавший "нет" или "скорее нет, чем да" удивил Вас до глубины души. Но за пройденное время дискуссий и голосований можно было бы и привыкнуть, что не все так свято верят в те лунные подвиги. Это факт.
    А то, что за двое суток еще четверо проголосовали "нет"... это разве много? По-моему, мало. Я надеялся на большее.
     
  31. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    1. хорошо, что вы наконец признали, что речь шла не о количестве конспирологов, а о динамике статистики. Но честнее было бы признать эту свою ошибку (?) прямым текстом
    2. Еще раз - конспирология предполагает заговор. А накрутить счетчик в голосовании вполне мог и один человек (заговор из одного человека - как-то странно). Более того, я на этой версии совершенно не настаивал
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Вот! Что и требовалось доказать. Конспиролог во всей красе. И кто же был тот злобный заговорщик (или заговорщики), накручивающий(е) счетчик и сбивающий(е) Вам все выводы и умозаключения? Кто отменил отмену того, что "многим стало ясно".
    Разумеется, Вы не в состоянии поверить в то, что люди так действительно могут проголосовать. Без темной силы, фальсифицирующей голосование, Ваше сознание обойтись не может?
    Ну, прямо как бедная Юлия Владимировна... :)

    А что касается первого пункта, то если Вы не поняли, о чем я писал, это еще не значит, что этого не понимал я....
     
  33. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    можно я вас все-таки буду называть по-старому? Crest или Сергей как-то лаконичнее
    Вы перестали пить коньяк по утрам?
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Не обижайтесь Вы так. Ведь сами первыми начали разбрасывать ругательное слово "конспиролог" во все стороны, применительно ко мне и многим другим. А когда выяснилось и было доказано, что Вы сами конспиролог - сразу стало невозможно общаться? Давайте оставим...
    Верующие (доверяющие, придерживающиеся официальной точки зрения) и скептики - оно как-то понятнее.
     
  35. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Да что вы, Crest, тут не на что обижаться.
    Имхо, бессмысленные препирательства