Полезен ли Блиц ?!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Dacre, 25 фев 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Dacre Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2010
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Задумался, полезен ли блитц для развития шахматиста на ранней стадии ? (1-2 разряд)

    Просто заметил что люблю играть блитц но мастерства от этого будто бы и не прибавляется. Поэтому задумался а не правильно ли играть для начала стандартные партии, а Блитц уже после того как имеешь достаточный опыт чтобы делать быстрые правильные ходы?

    Спасибо
  2. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странная постановка вопроса. Если Вы хотите знать полезен ли, надо чётче давать разъяснение, где именно. Не имеет значения первый разряд, либо гросс, блиц это немного другая форма шахмат. Для работы над репертуаром пожалуй, можно так сказать что да, имеет право на жизнь. Для набивания руки..Ну здесь тяжело сказать, всё зависит от человека.
  3. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.498
    Симпатии:
    6.625
    Репутация:
    368
    Оффлайн
    Это два различных вопроса
    Если цель всей вашей жизни добраться до 1ого разряда практическим путем, научиться принимать быстрые решения, не делая трехходовых подставок, тогда – да.
    А если КМС и дальше, бросайте это грязное занятие. Берите книгу, компьютер и идите к хорошему тренеру
  4. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересное утверждение. Дескать если я КМС, то мне и играть нельзя? Глупости. Блиц дело добровольное, и на любителя. Уровень игры здесь не при чём.
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.498
    Симпатии:
    6.625
    Репутация:
    368
    Оффлайн
    Товарищ интересовался помогает ли блиц развитию шахматиста.
    А для удовольствия стучите сколько влезет, на здоровье
  6. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    в природе нет ни ядов ни лекарств, все это вопрос дозы © древний аптекурь.

    можно играть в блиц сутками до потери пульса использовав все свободное время котрое можно было потратить на нормальные тренировки. в итоге отучиться думать более 10 секунд над ходом и развив привычку к шлепанью.

    можно после серьезной подготовки сыграть 10-15 партий с контролем минут по 10 выбранной схемой, обнаружить слабые места в своей подготовке, провести разбор ошибок, работу по их устранению. в итоге относительно быстро изучить новую схему и удивить в классике соперника, который готовился к другому дебюту.

    imho блиц не полезен и не вреден для развития шахматиста. все зависит от того как, в каких дозах и для чего вы его используете.
  7. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура кстати,очень часто блицует ночи напролёт :) Сам свидетель, пару раз ему слетал :) Так здесь вопрос в том, что приносит блиц? На мой взгляд, не развившись сначала в более менее приличного игрока (допустим 2200-2300), блиц не принесёт ничего, кроме вреда. Только книги. Ну комп тоже, без него никуда. Кстати, блиц с движком очень вреден, один гросс даже говорил, что снёс все игровые программы с компа, оставил только CB :)
  8. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Silvernight
    думаю когда Dacre наберет 2700 как Накамура, ему можно будет хоть в блиц хоть в прферанс хоть в чапаева ночи на пролет играть уже без какого-либо ущерба для развития :)
  9. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это точно :)
  10. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Интересно мнение дятла по этому поводу. Дятел искушенный фанат блица и пули. И играет в силу сильного КМ.
  11. Alexandr_L серый кардинал

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.770
    Симпатии:
    3.082
    Репутация:
    39
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Россия, Мордовия.
    Оффлайн
    Скорее всего блиц не увеличивает силу игры шахматиста.. доказательством этого считаю показатели рейтинга. Например, на Шахм. планете почти у всех игроков рейтинг сильно не скачет независимо сколько партий сыграли (хоть несколько тысяч), у некоторых он остается в районе ок. 1700, у кого то 2500, т.е. кто в какую силу играет тот рейт и останется.
    Поэтому, кто хочет расти неизбежно придется сесть за книгу (комп. тоже не помешает)... ну может быть скорость мышления разовьется :|
  12. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сильного кмс? Он и в классике-то 2350 себе взял, а в минутку вообще на гроссмейстерском уровне играет.
  13. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2350 и есть сильный кмс.у мужчин :d
  14. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    думаю, блиц помогает развивать скорость шахматного мышления...
    особенно комбинационного мышления

    а дебютные варианты, конечно же, в блице не заучить ))
  15. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Комбинационное зрение нужно развивать просматривая партии игроков атакующего стиля,решая задачи и этюды.
    Дебютные варианты можно проверять в блице.Так же чаще играть по интуиции.
    В шахматной игре на деньги, блиц не заменим.
  16. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Черный плащ
    2350 это крепкий мастер FIDE или слабенький международный.

    GlazAlmaz
    для короткой 1-3-х ходовой тактики.
    imho
  17. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    592
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Цитирую А.А. Котова : "После уроков мы оставались в школе дотемна, разыгрывая между собой по сто и больше молниеносных партий. Подобная игра сослужила отличную службу- мы выработали в себе "автоматизм действий", столь необходимый в практической турнирной борьбе". А.А. Котов "Мастерство"
    То есть блиц полезен, но не сам по себе а в сочетании с серьезными турнирными партиями.
  18. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    595
    Репутация:
    39
    Оффлайн

    В приведенном отрывке, ключевое слово не блиц, а дотемна.
  19. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Думаю, зависит от человека, одному блиц помогает автоматизировать технику, отработать дебюты, другому блиц помогает не изучать серьезно шахматы, прививает любовь к блефу, принимать поспешные решения.
    И еще, интересное наблюдение - те, кто любят играть блиц, в цейтноте действуют не так уверенно, в отличие от блиц не играющих. Особенно вреден блиц по интернету, говорю по собственному опыту. :)
    Вывод - в больших количествах блиц безусловно вреден, в малых дозах - уже индивидуально
  20. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подмечено верно.
    Увлекаясь в блиц по интернету,начинаешь играть в обычный блиц хуже.
  21. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А что еще остались динозавры работающие "по дереву"? Я лично уже 5 лет как не жал на кнопку реальных часов, исключительно интернет блиц.
  22. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Летом приходи в парк Шевченко.
  23. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    ProstoTak
    Остались. Я например блиц только в реале и играю (на праздничных блиц-турниах в клубе).
  24. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    592
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    А у нас блиц-турниры каждое воскресенье проводятся. Не знаю как другим, но играть и видеть с кем играешь интереснее, нежели играть с неизвестными по инету.
  25. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Solo24
    однозначно, причем есть увренность что никакой программы кроме "Мозг 1.0" соперник для игры не использует...

    хотя
    "...блиц игра несерьезная и к соревнованиям подобного рода надо относиться также несерьезно"
    А.Никитин о результатах экспериментального SWIFT-чемпионата по блицу 1987.
  26. РAР Александр

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    15.08.2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    «По мнению Бронштейна, через 50 лет идея играть в шахматы, чтобы выиграть очко или половинку, вообще будет отброшена»
    (М.Эйве)
  27. Flawius Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемые форумчане, от Pavell прозвучало предложение приходить летом в парк Шевченка.
    Поддерживаю, и в связи с этим вопрос - есть кто-то из форумчан, кто посещает этот парк, а именно место, где блицуют?
    Это в Киеве.
    Я захожу в теплую пору туда частенько.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Зато останется идея играть в шахматы, чтобы выиграть партию. А уж как ее посчитают судьи и бухгалтеры - дело сопутствующее.
    И одно другому нисколько не помешает.
  29. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Бронштейн не только это говорил, в частности хотел чтобы очки вообще убрали, то есть спортивный элемент исчез, ну или какая-либо его часть. Играть для удовольствия, так он говорил, идея интеллекуального соперничества, о остальное - суета :)
  30. РAР Александр

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    15.08.2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Идея в том, чтобы на шахматы ходили как в кино, театр, на концерт.. А не на ипподром ))
  31. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я раньше ходил. Пять лет как не хожу. Чё то потерял вкус.
  32. Flawius Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ПростоТак - Это не Вас там эти пять лет ищут и спрашивают?))) Под легендарным именем "Дима из Крыма"?
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Сегодня я выяснил, что блиц все-таки полезен. Хотя бы для поддержания формы...
  34. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Crest
    Сергей, раскройте секрет, как в блиц правильно играть чтобы форму подерживать?
    Думаю, очень многим было бы интересно из тех у кого проблемы со временем для игры в классику.
  35. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Крест - я так понимаю имеет ввиду- что блиц полезен для поддержания формы тем -кто вообще в турнирах не играет.
    как он например -или как я.
    последний раз я играл в нормальные шахматы 10 лет назад.
    в быстрые уж лет 5 не играю.
    и даже в блиц не в инете пару лет не играл.
    только интернет и только максимум по 3 минуты.
    какая никакая форма еще держится. ( сугубо по ощущениям и экстраполируя единиц на 100 слабее чем 10 лет назад)
    правда чтобы это точно проверить нужно сыграть в турнире.)

Поделиться этой страницей