Наши партии

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Блаженный_Поэт, 10 мар 2010.

  1. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.417
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Верно, но согласитесь, играть против столь точного соперника крайне неприятно.
    На мой взгляд, черные вполне могли читерить, качество игры действительно отличное. Но полностью не исключена и самостоятельная игра. Стоит посмотреть на рейтинг, а прежде всего на другие его партии.
    Master-d нравится это.
  2. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В этой партии я как человек много лет играющий Голландскую защиту не увидел ни одного хода черных, который не был бы типичным ходом в этих позициях, которые Голландцы со стажем делают просто рукой, особенно не думая. Черными играет как минимум кмс, но это еще не преступлдение. Чисто компьютерных нечеловеческих ходов в партии нет.
    Возможно черными играл читер. Почему нет? Может и читер. Но чтобы прийти к выводу, что он читер нужны другие партии этого шахматиста, можно сравнить его рейтинги на сервере в разных контролях, в общем - чтобы сделать вывод надо видеть больше информации, чем одна партия.
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Последние годы вообще гамбит Стаунтона выходит из практики потому, что у белых кроме понтов в нем ничего нет. Играть черными гораздо проще и понятнее.
    Bussi нравится это.
  4. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.545
    Симпатии:
    825
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Так, а я про что написал?) Я же не утверждаю, что он не читер, вот партию посмотрел и прикинул на свой собственный взгляд, я бы многие ходы в этой партии чёрными бы не поднял, (возможно потому, что никогда с этим вариантом не сталкивался) - но писал то я 1-ый пост, тогда, когда человек представил, нам одну только диаграмму)
    Master-d нравится это.
  5. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.528
    Симпатии:
    1.249
    Репутация:
    34
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Тут вопрос в том, что реакция чёрных напрашивается — провести e7-e5, разменять слабую лишнюю пешку и вызвать упрощения.

    Далее, промежуток с 15-го по 20-й ход чёрные действительно провели сильно, а после возникло окончание две фигуры против одной, с лишней пешкой, где в общем-то практически невозможно совершить какую-либо ошибку.

    Так что основые вопросы к шести ходам, не запредельной сложности, в лучшей позиции (пешка плюс фигуры лучше). Ну а шесть ходов в общем-то не запредельной сложности сделать можно даже случайно, тем более что по движку там за исключением 17... Ne4! почти любой ход сохранял перевес в полторы пешки.

    Если смотреть с движком, ито интересна позиция после 11. Ne2


    Движок тут рекомендует 11... Ne4! Это на полшешки сильнее, но решение как раз чисто компьютерное. 11... Bxf3 и e7-e5 с получением безопасной позиции намного естественнее, чем тактические осложнения.
    Master-d нравится это.
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну так я то возрастной, в шахматных чатах с молодежью не сидю, в реале в тусовах не бываю. Только тут в форуме и еще в нескольких местах общаюсь. Вот заинтересовался темой новой хронологии фоменко - там оказалось вкусное слово хроноложец. Прикольно было узнать, что тема читерства в шахматах тоже матерным словом отмечена.
    :popcorn:
    Grim_Wolf нравится это.
  7. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.417
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    В партии черные сыграли проще и безопаснее. В принципе, если по ситуации можно было секунд 30 потратить, то и 11... Ne4 подъемный ход. Он тоже напрашивается.

    Там блистал доцент chich, высмеяв и уничтожив хроноложцев :good:
    Master-d нравится это.
  8. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.545
    Симпатии:
    825
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    По сути на мой взгляд продолжения равноценные - с одной и той же идеей упростить позицию - да и приводят примерно к одному и тому же. Как по мне Ке4 сразу бросается в глаза (вилка на ферзя со слоном - вынуждающая размены + видно, что на д4 сразу же падает.
  9. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.417
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    После 11... Ne4 сразу нет е5, поэтому надо что-то посчитать дальше. В партии было проще, хоть не так сильно
    Master-d нравится это.
  10. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.545
    Симпатии:
    825
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    е5 нет, зато Кф3 должен уходить - д4 сразу под тремя ударами - плюс в этом варианте белые вынуждены отдать чёрным белопольного слона, а тут чёрные сами отдают слона за коня. Хотя, я, конечно в курсе, что многие блицоры предпочитают именно оставлять коня у себя на доске, но лично у меня разменять добровольно слона на коня, без видимой выгоды в открытой позиции рука бы не поднялась, а вот Ке4 - смотрится как типовой выпад.)
    Master-d нравится это.
  11. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    За черных.

  12. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.545
    Симпатии:
    825
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну я бы такое выкладывать постеснялся. У соперника-то эло 1200 что ли было, если он при надёжном короле и лишней фигуре такую дичь допустил? Ещё за 5-6 ходов до конца у белых была технически выигранная позиция. Немудрено, что вам пятак чистят систематически если вы чёрными такую еруду играете.
    Master-d нравится это.
  13. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У соперника 2370 в пулю. А у вас сколько?))
  14. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.417
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Для пули нормальная партия, а вообще... Ну, зевнули белые сначала 24... Rxh4, а потом и 25... Ne3. Бывает
    chessviever нравится это.
  15. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.545
    Симпатии:
    825
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Нисколько. Я играю в шахматы, а не в Чапаева.
  16. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    жесткая атака, красиво.
  17. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.417
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Не чрезмерно сложно. Для пули самое то
  18. AlecsSV Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2019
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    люблю играть черными сицилианскую защиту, особенно когда позиция становится хаотичной и нестандартной и есть простор для размышления( спалил почти все время но выиграл)

  19. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн




    боже, как красиво! немного подучить дебют и соперники просто раскатаны... мммммм
  20. AlecsSV Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2019
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    4
    Оффлайн


    партия тысячи и еще одной связки, под конец времени стало в обрез и лишнего материала столько что чуть не проиграл
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  21. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А как партию сюда подгрузить?
    Книга Алексея Корнева пригодилась :)
    Дочь в ТТ выиграла вчера в одном из туров
  22. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    5.376
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Попробуйте набрать её на Личессе, а там открыть в нужном формате и скопипастить сюда.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Я тут, пока в бане сидел, решил проверить на Личессе эту партию на процент сильнейших ходов. Вышло 97 процентов точности за черных. То есть, по факту я сыграл на уровне гросса. На Личессе онлайн у меня хорошо, если 91-92 процента выходит. Хорошо, хоть партия в живую игралась, а то можно было бы меня в читерстве обвинить. Вот и возникает вопрос: как оценивать игру людей в онлайне? Где есть та черта, которая отделяет читерскую игру от нечитерской? Вопросы...
    Точность 97%.png
  24. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.959
    Симпатии:
    5.376
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Так было бы, если бы Ваш соперник делал бы достаточно сильные (точные) ходы.
    Master-d нравится это.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Ну, у него 93 процента точности. Это мой максимум в игре на Личессе.
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Когда научился играть более 50 лет назад - то в блице часто можешь уже играть просто рукой, особо не задумываясь. Я белыми. 92%Точность

    I0p3a нравится это.
  27. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Здесь тоже играл просто рукой, особо не задумываясь - теперь черными. 93% Точность

  28. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В то, что без всяких подсказок движка играю лучше Вас в блиц? В это поверит любой. Именно потому, что мой стариковский любительский блиц почему то лишает Вас и именно Вас покоя.
    :p
  29. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    97% у разрядников и кмс бывает даже в блице. Просто очень редко. У меня на сотни выигранных партий за последние годы было 97% всего раза три. Вряд ли больше. Разумеется, в относительно коротких партиях.
    А вот у мм и мг таких партий может быть процентов и 30-50% из общего количества выигранных партий. Особенно против слабых соперников и в наигранных позициях. Ну так они, те мм и мг подлинные профессионалы, а мы лишь любители.
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Этот тип всегда всех достает своими глупыми придирками. Подленько так куснет из подвортни, и шмыг обратно.
    Master-d нравится это.
  31. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.464
    Симпатии:
    18.422
    Репутация:
    1.156
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще то речь шла не про Крамника. А про форумчанина, играющего в коротких контролях по видимому еще хуже Бюсси... и очень переживающего из за этого. Те про Вас.
    :hi:
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Не только в коротких, видимо. На что ему ума хватает, это на ровном месте флейм разводить (по-русски "срач") без каких-либо причин.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Ну, давно же известно, что даже относительно слабые игроки иногда могут сыграть партию в бисову силу.
    А я раньше вообще не обращал внимание на процент точности. А тут оказывается, что это интересная фича такая. Надо будет партии гроссов так проверить. Жаль только, что анализ движка на Личессе слишком быстрый и поверхностный. Нельзя ли там выставить времени побольше?
    Сейчас у себя обнаружил у себя партию с точностью 96%. Соперник был молодой перспективный парнишка из Полысаево, но в последнее время куда-то исчез. А играть начал на хорошем уровне: КМС, наверное, или близко к тому. Эта партия была от 2019-го года. Он сделал всего лишь одну ошибку, если верить Личессовскому Стоку: https://lichess.org/ldm3Qa0O
    Монсоро и Master-d нравится это.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.282
    Симпатии:
    8.301
    Репутация:
    523
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Хм. Оказывается, у меня не так уж и мало партий, сыгранных на высоком уровне. Однако, на Личессе стоит ограничитель анализа партий. Удалось лишь провести через анализ несколько.
    https://lichess.org/WwO7J61C - 96%
    https://lichess.org/RRU94fNt#79 - 95%
    https://lichess.org/zPXmwheL - 96%
    https://lichess.org/7Jko7yEb#27 - 96%
    https://lichess.org/OKcfhA2o - 98%
    https://lichess.org/cMhklgjT - 98%
    https://lichess.org/e8oKMxv7 97%
    https://lichess.org/XPwf61Lx - 98%
    https://lichess.org/ITIGDJUH - 96%

    Прикольная фича.
    Master-d и Монсоро нравится это.
  35. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2019
    Сообщения:
    1.311
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    50
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Я тоже однажды у программистов выудил слово на эту же тему. Искаженное слово от "киборг"- пи дорг.
    Master-d нравится это.

Поделиться этой страницей