Есть ли перевес в Ферзевом? Карлсбад? Или Rc1? Или Qc2? Bd3

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sergej1979, 30 мар 2010.

  1. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    да, интересный вариант. хотя возможно несколько упорней за черных 14...Re8

    но и там imho у белых получше, во всяком случае я бы предпочел играть эту позицию за белых...
  2. romanoff Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.11.2008
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это опечатка. сорри. после 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Be7 сильнейшее продолжение 4.cd!, Вы абсолютно правы
    я хотел сказать что размен cd не хорош после после 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Be7 4.Nf3 Nf6, т.е. ошибся при нумеровании ходов
  3. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эх, читая это вспомнил классику: "Стейниц и Капабланка считал изолированную пешку слабостью, Ботвинник—силой. В настоящее время гроссмейстеры не любят споров по столь общим вопросам. Пристрастие к ним дело вкуса и стиля" Не помню кто написал, но добавлю: ныне эти споры перенесли на нижние ступени шахматной иерархии..
    Любитель_ нравится это.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.897
    Симпатии:
    17.026
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Скорее всего, это было написано в книге, посвящённой матчу Петросян - Спасский (1969). И скорее всего, - Бондаревским :)
  5. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    22-я партия матча Каспаров-Карпов 1986-го года
    imho не так уж давно все это было :D
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1067214
  6. romanoff Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.11.2008
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    даже простым любителям приятнее играть то, что считается самым правильным с точки зрения абсолютного знания.
  7. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    1е4 d6 )))
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.897
    Симпатии:
    17.026
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    1. е4 (+-) d6 (=) :d
  9. romanoff Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.11.2008
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я думаю сильнее даже 1...Nf6!
  10. Grafin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.02.2007
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, кто-нибудь в курсе, почему не пользуется особой популярностью кембридж-спрингский варинант? Где там у чёрных проблемы? Вроде бы и позиция крепкая, и статистика обнадёживающая...
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Может быть из-за наличия приятных альтернатив, вроде 6... h6? Мне, например, активно не нравятся позиции возникающие после 7. Nd2. Чёрных прижимают к канатам и душат. Вроде бы всё то же самое, что и в московском варианте, но как-то тише и пассивнее. Играть однозначно можно, но это вопрос вкуса.

    Есть и неприятные гамбитные варианты с инициативой у белых после принципиального 7. cxd5.
  12. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.689
    Симпатии:
    295
    Репутация:
    19
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Честно говоря, не знаю с какого хода надо отсчитывать Кембридж-Спрингс по современным меркам.
    Допустим с пятого
    1.d4 d5 2.c4 e6 3.Kc3 Kf6 4.Сg5 Кbd7 5.e3 c6
    с последующим 6.Kf3 Фа5 за черных.

    Рискнем предположить, что путь черных к этой позиции далеко неоднозначен.
    Есть масса удачных отклонений за белых, зависящих от порядка ходов черных.
    Например, при указанном надо считаться с карлсбадом (4.cd)
    Если задержаться с Kf6 в пользу c6 то надо готовиться и к славянскому гамбиту.
    И т.д.
    Если же белые сыграют Kf3 на более раннем этапе, то есть и более интересные способы игры за черных, чем К-С, например типа Нотебоома.
    Т.е подготовка К-С за черных требует большого охвата, что не всех устраивает.
    Хотя в самом варианте может быть плохого ничего и нет.
    Как мне кажется.
  13. bradobrey Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    17.07.2010
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотелось бы коротко остановиться и на системе Макогонова-Бондаревского, основой которой является следующее построение: 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 Be7 5. Bg5 h6 6. Bh4 O-O 7. e3 b6.

    На своем пути встречал несколько человек, которые яростно отстаивали ее за черных и, полистав старую книжку Нейштадта, посмотрев статистику и новые партии, проверив пару вариантов с помощью друга Гудини, пришел к убеждению, что черные как-то потихонечку уравнивают.
    Характерны две линии:
    а) 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 Be7 5. Bg5 h6 6. Bh4 O-O 7. e3 b6 8. Be2 Bb7 9. Bxf6 Bxf6 10. cxd5 exd5 11. b4 - ранний размен коня f6, центральных пешек и игра против продвижения c5 (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1626379)

    б) 1. d4 d5 2. Nf3 e6 3. c4 Nf6 4. Bg5 Be7 5. Nc3 O-O 6. e3 h6 7. Bh4 b6 8. Bd3 Bb7 9. O-O c5 10. dxc5 bxc5 11. cxd5 exd5 12. Rc1 Nbd7 13. Re1 - игра по центру в духе классиков (с различными ветками) (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1530080)

    Преимущество если и есть, то минимальное. И использовать его крайне непросто...

    Есть еще и шальной вариант (конечно же от Шабалова): 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 Be7 5. Bg5 h6 6. Bh4 O-O 7. e3 b6 8. g4. (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1634916)
    Но движки в нем чувствуют себя вполне комфортно. Озадачить им можно, наверное, лишь более слабого соперника.

    Какие у вас по этому поводу мысли? Быть может, какой-нибудь любимый вариант, который, что называется, "идет" всегда?
    Заранее спасибо!
  14. anonymous Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.05.2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Играл такие схемы черными, очень тяжело. Поэтому за белых рекомендую. Я так и не понял, что там делать с отсталой пешкой c6. Если ее продвинуть на c5, белые разменяются, и появится изолятор на d5 - крайне неудобная штука.
    Уровень среднего кмс, если что
  15. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Так вроде бы считается, что карлсбад с конем на е2 дает стабильное +=. А вот если белые ставят коня на f3, видимо, у черных должен быть порядок.
  16. Volk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как бы это смешно не звучало, мне кажется скоро 1 ход белых 1.d4 будет полностью опровергнут.Уже сейчас белые не могут найти преимущество ни в разменом ни в других вариантах.Ферзевый гамбит на сегодняшний день главное и самое сильное оружее против первого хода белых 1.d4
  17. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это вряд ли. Будут искать новые пути к перевесу за белых - и найдут.
  18. abogado Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.01.2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    позвольте угадать? Берлинской защите в испанской партии! :D
  19. Volk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да конечно же будут искать но и за черных тоже.Мне кажется скоро опровержения не найдут.
  20. Volk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    если вы со мной не согласны покажите мне хоть один вариант где у белых явный перевес или большие шансы на победу, везде сухая игра, сухая но приятная для чёрных :)!
  21. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Я же говорю - будут искать - и найдут
  22. Volk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн

Поделиться этой страницей