В|Каро-Канне

Вчера сидел в Каро-Канне и пришел к некоторым нестандартным (антипозиционным) диаграммкам.

Вот первая: что-то вроде "Каменной стенки", но легко рушится почти во всех разветвлениях


Вот вторая: у черных появится слабость на е6, если они не проведут е5. Это можно сделать сразу после отступления коня, потом шах на а5 и снова с шахом на е5... Но отстанем в развитии жутко!!!


Хотя мне нравится вариантик 5. Ng3 e5 6.dxe5 Qa5+ 7.Bd2 Qxe5+ 8.Be2 f4

9.Nh5(Nf1 и очень красивая позиция) f3 и белые без фигуры.

Вот третья, которой и открываю тему.



Ход выжидательный и полезный. На 4.e5 последует 4...Bf5 и, поверьте мне, черным нечего бояться.
На 4.Nf3 - Bg4 и у нас есть выбор между дальнейшим dxe4 или укрепляющим e6.

Интересно 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 a6 4. h3, на что 4...dxe4 5. Nxe4 Bf5
Ход 3...a6 не считаю сильнейшим, но думаю, что стоит рассмотреть. К тому же он смахивает на ход Чебаненко в славянке
Жду комментариев и исправлений.

Почитал тему (Спасибо Adelante за пост, я верил, что он будет первым написавшим ). Вот всего одна партия (больше на принятие пешки нет) из базы:
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 a6 4. Bd3 dxe4 5. Nxe4 Qxd4 6. Nf3 Qd8 7. Qe2 Bf5 8. Bd2 Bxe4 9. Bxe4 Nf6 10. O-O-O Nbd7 11. Bc3 Qc7 12. Ne5 e6 13. Rhe1 Nc5 14. Bf3 Rd8 15. Nc4 Rxd1 16. Rxd1 Ncd7 17. Ne5 Be7 18. Nxd7 Nxd7 19. Bxg7 Rg8 20. Bc3 Qxh2 21. g3 Qh6 22. Kb1 Nf6 23. Qe5 Kf8 24. Qc7 Bc5 25. b4 Bxf2 26. Rd7 Qg6 27. Bh5 1-0 (Fressinet Laurent (FRA) - Bricard Emmanuel (FRA), Bischwiller (France), 1999)

И еще:
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 a6 4. Bd3 dxe4 5. Nxe4 Nf6 6. Qe2 Nxe4 7. Qxe4 Nd7 8. Bg5 Qa5 9. Bd2 Qd5 10. c4 Qxe4 11. Bxe4 Nf6 12. Bd3 Bg4 13. f3 Bd7 14. Ne2 e6 15. Ng3 c5 16. Be3 cxd4 17. Bxd4 Be7 18. Ke2 O-O 19. Rhd1 Bc6 20. Rac1 Rac8 21. b3 Rfe8 22. Rc2 Nd7 23. Be4 Nf8 24. f4 f5 25. Bxc6 Rxc6 26. Kf3 Kf7 27. Ne2 Bf6 28. Rcd2 Bxd4 29. Rxd4 Ke7 30. a3 Rec8 31. Ke3 R6c7 32. Ng1 Rd7 33. Nf3 Rxd4 34. Rxd4 Nd7 35. b4 b6 36. h3 Rc7 37. g4 g6 38. g5 a5 39. Ne5 Nb8 40. b5 Rc5 41. Kd3 Rc7 42. Kc3 Rc5 43. Kc2 Rc7 44. Kb3 Rc8 45. h4 Rc7 46. Rd1 Nd7 47. Nc6 Kf7 48. Kc3 Nc5 49. Rd8 Ne4 50. Kd4 Nc5 51. Ke5 Ne4 52. Rh8 Kg7 53. Rb8 Rd7 54. Nd4 Nc5 55. Nxe6 Kf7 56. Rf8 Ke7 57. Nxc5 bxc5 58. Rc8 Rd4 59. Rxc5 Re4 60. Kd5 Kd7 61. b6 Re6 62. Rc7 1-0 (Loiseau Quentin (FRA) - Cabanes Kim (FRA), Le Grand Bornand (France), 2007)
Игру обоих можно было усилить. Во второй партии черные получили нормальную позицию, схожую с Вариантом Рубинштейна во Французской защите (сами не вывели слона за "забор") и пешка на а6 была полезна.
Думаю, можно играть как в первой партии, можно как во второй - зависит от противника. Если удастся стабилизировать положение, то пешка пригодится, а так лучше её не брать.

Продолжу...

Вот чертвертая диаграммка, совсем издевательская...

Ход белых.
Теперь на 4.Bd3 Можно брать пешку на d4, а ферзевый фланг не так ослаблен... :cheerful:

Пятая - серьезная,

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 h6
На 4.Nf3 Можно как 4...Bg4, так и 4...dxe5 5.Nxe4 Bf5 и сразу Bh7...

Нет никакой разницы. Та же самая расстановка работает Сд3 и т.д., к тому же в данной ситуации резонно рассмотреть 4.е5.

Шестая диаграмма, для которой также открыл тему.

По-прежнему не вижу ничего комфортного для черных после 4.f3!? - получили гамбитную систему с лишним темпом у белых и странной пешкой на а6, где она препятствует стандартному размену Ba6 )))))

Полностью согласен)))

Не знаю что вас привлекает в варианте с f2-f3. Отнимаете у коня такое хорошое поле.
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 a6 4. f3 Nf6 5. e5 Nfd7 6. f4 e6 7. Nf3 c5 8. Be3 Nc6 и мы во французской защите.

Или здесь 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 h6 4. f3 e6 - Снова французские схемы.

Спасибо Crest за подключение.
В варианте 3.a6 белые не теряют темп, и мы приходим ровно к французской.
В варианте 3.h6 я и не предлагал белым закрывать центр.

5.Qd3 Nf6 6.Be3 Bb4!?

В первом случае предлагаю изучить
6.e6!? fxe6 7.f4
а во втором стандартную расстановку 6.Bf4, Qd3 O-O-O и т.д. Пешка на h6 говорит о том, что при разносторонних рокировках (а других в этом варианте практически не бывает) черных заматуют очень быстро

В первом случае, наверно, не совсем корректно, а во втором прошу по ходам.
После 6.Bb4 рокировку так просто не сделать.

Это ещё почему?))) неужели пугаете отдачей чернопольного слона за пешку e4?))))

я бы для убедительности добавил "и легко опровергается"))) Простите, не верится)))
Но, лезть в базу и анализировать этот отстой (извините за столь крепкое выражение) нет никакого желания, а потому, сделав вид, что поверил, предлагаю на 4...Nf6 изучить стандартное 5.Bf4, с дальнейшем Qd3 и O-O-O))). Ваша пешка на а6 должна помешать стандартному размену белопольных слонов (после b6 уже не грозит Ba6)

Да, при слоне на f4 пешка даже сразу отыграется , но Се7 лучше.
Раз уж мы рассматриваем позицию с a6, то я буду играть b7-b5, а не b7-b6
Отстоем бы я назвал на 3...h6 играть 4.f3. Можно же 4.е5!
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 a6 4. f3 Nf6 5.Qd3

5...e6 6.Bf4 Be7 7.O-O-O O-O 8.Nge2 b5 9.Ng3 Nbd7 10.Kb1 Nb6 и т.п.

А зачем белые в ответ на O-O ведут коня на g3? почему бы им не сыграть, допустим, 8.g4?

Пусть 8.g4, но кто получит мат еще неизвестно. Вариант 4.Bd3 кажется лучшим.

Конечно, черные)))) Они без темпа в гамбитной системе и вынуждены поэтому проводить не сильнейший план)))
Им и без белопольных слонов не так просто отбиваться, а тут совсем противная позиция)))))

Вообще-то сильнейший план - немного другая расстановка. Здесь слон скорее всего выйдет на а6 после a6-a5 и b5-b4.

А здесь как белым реагировать на Ваше усмотрение лучше?

Сс4 и на Сф5 6.Сф7+, а иначе смысла не видно.

Недавно так (4...h6) выиграл GM Девяткин, правда в блиц у 2390.

:/ а на 6...Kf7?

Извините, совсем сдурел, фд5 не заметил
Ну, есть ход Кж3, а сильнее всего по КЭПу Сд3 и на Сф5 Фф3.

Бывает, а оценка?
Думаю, после Qf3 не хуже, чем у черных в скандинавке со Bf3

Оценка +0.44.

А можно подробнее об этом варианте? Что-нибудь интересное на другие ответы белых есть? Например, на простое 5. Кc5 или же на 5. Кg5
Спрашиваю, ибо скоро придется играть против соперника, достаточно хорошо подкованного фактически во всех классических вариантах (четвертый ход черных после Кхе4 - Cf5, Кd7 и Кf6). Хочется его огорошить. Стоит ли?

Заранее благодарен!

Этот вариант был немного кооперативным. Я бы не стал так рисковать, играя 4...f5. Вы же очень сильно отстанете в развитии! Есть же 4...e5, о котором я почему-то не написал. Или тот же 3...a6.
Как уровень Ваш и соперника?

Нужно понимать, что и a7-a6 и h7-h6 - это потеря темпа. Это возможно для блица, но опасно для классики. Я бы в обоих вариантах играл Kg1-f3. Bc8-g4 ответ логичный. Оценю позицию, как +/=. Можно сыграть Bf1-d3, можно h2-h3. Хотя конечно вывод напрашивается очевидно - позиции (как для белых, так и для черных) будут сводится к уже знакомым табиям. И тут врят ли мледует говорить, что это координально новый ход. Если вы плохо знаете Каро-Канн за черных, то вас особо сильно такая "новинка" не спасет. А если хорошо, то ход скорее носит психологический характер, чем практический. Следует помнить, что сильный игрок постарается подчеркнуть задержку с развитием у черных. Тут следует понимать, что при a7-a6 черным опасно проводить de. a6-b7-c6 может оказаться слабостью из-за черных полей. Кстати, пока тут писал мысли, вспомнил две идеи, которые против меня применяли (а я Каро-Канн играю за оба цвета), когда я играл белыми. 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 b5?! 4.a3
Тут имеем: 1.e4 c6 2.d4 d5 3. Nc3 a6
1) Bg5

2) g3


Готов тут подискутировать на данные тему
А по поводу 1. e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 h6 могу предложить Bc1-f4. Логичный развивающий ход.

И если Qd8-b6, то Qd1-d2 просто. Явно лучше.

Это вариант Бухути Гургенидзе.


Я же съем на е4.


Можно провести ту же идею через h7-h6 и dxe4, если получше ничего не найдется.