Удивительные позиции. Задачи и шутки

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Silyuk A., 17 янв 2010.

  1. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Нет. Всем известно что ферзь это слон и ладья вместе взятые. А поэтому давайте разделим ферзя на слона и ладью, и слона оставить на f6 ,а ладью переместить на h6 со взятием слона. мат будет.
  2. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А нельзя ли черным в ответ конвертировать черную пешку во что-нибудь? Известно, что пешка это две черные ладьи минус белый ферзь (10-9=1) или два черных слона минус белая ладья. Поэтому черные отвечают Сж7-ш6, а на ж7 оставляют белую ладью, чтобы она прикрывала короля от шаха слоном.
  3. Sertyhu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.10.2010
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  4. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.822
    Симпатии:
    2.617
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Все-таки настойчиво предлагаю показывать задачи, на которые смертным Возможно найти решение :)
  5. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Задачи-шутки все-таки. :)
  6. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Однажды один Умник играл черными в сеансе одновременной игры Остапа Бендера. Разыгрался такой дебют
    1.е4 с5 2.е5. Потом Умник начал тупить и подыгрывать белым. Наконец на 5 ходу Бендер дал мат с превращением пешки в ладью. Восстановите ход игры.
  7. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Похоже, О.Бендер по ходу дела украл ладью h8 ;)
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.505
    Симпатии:
    18.528
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, это не нужно. Решение есть и без краж. Весьма простое.
  9. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.430
    Симпатии:
    977
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    С кражей было бы оригинальнее
  10. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.074
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Решается просто, если задать правильный стартовый вопрос. Симпатичная задача.
    Самое неприятное в этом классе задач - уходит время, чтобы убедить себя, что задача решается честно, без подвохов: подвохи сильно отвлекают.
  11. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Да, такой антипозиционный ход, как f6, я просто не рассматривал :D
    Да, это точно. Поэтому предлагаю вашему вниманию еще одну партию из того сеанса. Была разыграна скандинавская защита: 1. e4 d5 2. e5. Однако Бендер и тут ухитрился дать мат ладьей на 5м ходу...
    И еще, никак не могу удержаться: в сеансе играл Дима Бирюков! Но теория правды не помогла: Остап и ему влепил такой же мат в 5 ходов :lol:
  12. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Почему вы не пишете полных ответов на задачи? У вас должно получиться- 1. е4 с5 2. е5 f6 3. ef Фс7 4. fg Крd8 5. gfЛ#
    А ваши не решил даже я. но в целом они так выглядят.
    Бендер-Любитель. 1.e4 d5 2.e5.
    Бендер-Бирюков. 1.e4 d6.

    Надо подумать как мат дать на 5 ходу? Так что ли?
  13. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну да. Мат ладьей на 5м ходу :)
  14. KC-salve Зарегистрирован

    Рег.:
    02.09.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А меня вот заинтересовала задачка такого типа:
    На доске часто бывают ничьи при материальном неравенстве.
    Известна позиция, где слон успешно противостоит двум ладьям, или при замкнутых пешечных цепях может получится даже такое -
    Вопрос: какой максимальный материальный перевес может оказаться недостаточным для победы(позиция должна быть игровой, без мата в несколько ходов)?
  15. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    179
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    К примеру вот так:

    При определенной фантазии можно даже так:

    :lol:
    А если использовать только легальные позиции, то, видимо, так:
  16. KC-salve Зарегистрирован

    Рег.:
    02.09.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну в последней позиции черные жертвуют коня на н6 или ф6 и выигрывают. Действительно, наиболее интересны легальные позиции. Еще бы ферзя туда пристроить))
  17. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    179
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вот максимум того, что удалось найти:

    Чернопольного слона не получается пристроить - черные постоянно жертвуют его
  18. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    179
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Пофантазировав немного, нашел такую позицию:

    Она легальна, т.к. 3-ю ладью, 3-го слона и 2-го ферзя черные получили, проведя пешки
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    1.422
    Репутация:
    141
    Оффлайн
    пост 122 - ладья ушла, Сс8, вышел ферзь и т.д.
    пост 123 - Лf7, слон ушел, Лg7 и т.д.



    Пат можно поставить и имея больший перевес (примерно в семь ферзей).



    Это первое, что приходит в голову. Думаю, результат можно улучшить на 2-3 ферзя.

    P.S. В первой позиции короля со слоном можно поменять местами, в обеих - вместо слона на а7 поставить коня.
  20. KC-salve Зарегистрирован

    Рег.:
    02.09.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, допустим пост 123 правильный - ладью на ф7 возьмем 1.Лф7 еф 2.Сн8 фж и поставим ферзя(не видно как этому помешать). Там черные рискуют уже схлопотать мат, поэтому во избежание худшего топчемся Лф8-Ле8 с повторением позиции, а с множеством ферзей действительно интересная идея.
  21. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    1.422
    Репутация:
    141
    Оффлайн
    На ef при слоне на произвольном поле следует Крd7. И выходит в свет ферзь b8 с немедленным финалом.
  22. KC-salve Зарегистрирован

    Рег.:
    02.09.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно, на еф Крд7 намного сильнее, значит так играть не следует. Единственное, что хотелось бы уточнить- на каком поле стоит его величество белый король. Если на ж6 то Лф7 не проходит. :D
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    1.422
    Репутация:
    141
    Оффлайн
    Уточнить можно, конечно, но необязательно - у меня на пару ферзей больше замуровано. Если угодно, добавим коня:


    Теперь все в сборе, включая трех проведенных ферзей. При ходе черных ничья очевидна, 1...Ке7? 2.de просто ведет к мату. Но и цугцванга нет, т.к. 1.Крg3 Ке7 рискованно лишь для черных - 2.fe Kрg6 3.e8Ф Kрf5 4.Kрf3 Kрe5? 5.Фh8+ Kрd5 6.Фc3 e5 7.Фd3+ Kрe6 8.Kрg4 f5+ 9.Фf5+ Kрd5 10.Фd3+ Kрe6 11.Фb3# Кстати, движки дают черным перевес от 30 до 40 пешек (вечный шах по началу не видят, дают белым провести ферзя, а свои ладьи считают обреченными - остается перевес в 4 ферзя примерно).

    Пример можно показывать начинающим на лекции о гармоничном расположении фигур.
  24. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    1. Kc8 Rh8 - белые дали мат в один ход )
  25. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Задачка о Хитром и Простодушном.
    Некий хитрец, находясь среди неопытных игроков, предложил желающим сыграть с ним партию при весьма необычном условии: он согласен перед началом партии снять с доски семь своих белых фигур, оставив только пешки, но получить взамен возможность сделать подряд семь безответных ходов. Один неопытный шахматист простодушно принял это предложение. Как Хитрый дал мат при таких условиях?

    Затем Хитрый предложил другой "вариант обмена" — он согласен снять с доски шесть своих фигур, оставив коня g1, но получить возможность сделать шесть ходов подряд. Простодушный наивно согласился... Как был дан мат здесь?


    После этого Простодушный понял, что если бы при разыгрывании шахматной партии была возможность сделать внеочередной ход, то иногда такой ход мог бы оказаться ценнее фигуры. Поэтому он уже не согласился даже на такой "обмен" (обман!) — позволить снять шесть белых фигур, оставив слона f1, за пять ходов подряд. И правильно поступил, — ведь опять все могло для него плохо закончиться. Как именно?

    Подумайте над этой трехсерийной задачей.
  26. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну, это совсем простая задача. На тему "какое поле в начальной позиции самое слабое" :)
  27. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Я возвращаюсь к Бендеру. Восстановил ход игры Бендер-Бирюков.1.е4 d6 2.e5 g6 3.ed Сg7 4.dc Крf8 5.cdЛ# Теория правды не помогла! С партией Бендер-Любитель где было 1. e4 d5 2. e5. пока завал...
  28. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Конечно завал! В этой партии Бендер украл ладью!
  29. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Ого! вот теперь подумаю. Ответь только- он украл ладью с начала партии?
  30. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    По-моему это все равно. Во время партии украл.
  31. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.170
    Симпатии:
    10.259
    Репутация:
    715
    Оффлайн
    Бендер-Любитель. Никто ничего не воровал: 1.e4d5 2.e5Bg4 3.Bb5Qd7 4.Nh3Qb5 5.Qe2Qe2#
    Химичка нравится это.
  32. Марджорин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2011
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так Бендер,а не Бендеру поставили мат!:D
    дикий муцио нравится это.
  33. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.170
    Симпатии:
    10.259
    Репутация:
    715
    Оффлайн
    С праздником, Марджорин! Бендер был слабоват в коленках, чтобы ставить мат в пять ходов любителю. Он только мог фигурами в лицо, как Гуру. Тем не менее привожу вариант:1.e4d5 2.e5Bg4 3.Bb5Qd7 4.Qg4Na6 5.Qd7#
    Химичка нравится это.
  34. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    С трудом справился.
    Бендер-Одноглазый Любитель. 1.e4 d5 2.e5 Qd6 3.ed Bg4 4.dc Nd7, и здесь Бендер крадет у одноглазого ладью а8 и 5.c8R#
  35. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.455
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    У меня тоже была одна задача про Бендера...Вот там было так...
    Окончание партии Остап Бендер-Одноглазый шахматист.
    Сеанс, Васюки, клуб КАРТОНАЖНИК, 22 июня 1927 г.
    Белые- Кре5, Ла3,Ке6, пешка d6.
    Черные-Кре8,Лd8, пешки d7, g6,e2.
    Я не случайно пешку на е2 поставил- в книге написано, что ``в начале партии одноглазый от страха наделал множество ошибок и теперь с трудом вел игру к победному концу. `` Ну да- стоит только ему сыграть 1...е1Ф+... Но тут Остап Бендер при своем ходе...дал мат в 2 хода. Как-надеюсь легко найдете!

Поделиться этой страницей