18-й чемпионат мира среди шахматных программ

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем vitamix, 6 окт 2010.

Страница 1 из 3
  1. TopicStarter Overlay

    vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Супертурнир проходил в японском городе Каназава с 24 сентября по 2 октрября. Приняли участие 10 движков, которые играли по круговой системе с классическим контролем времени.

    Рейтинг-фавориты по CCRL: :)
    МГ Rybka 4 (3263) на новом кластере в 200 ядер
    МГ Deep Shredder 12 (3126)
    МГ Rondo (Zappa Mexico II) (3074)
    МГ Deep Junior 11.2 (2938)

    Также для немецкого движка Jonny собрали 800-ядерный кластер.

    Обзор первых четырех туров на Крестбуке

    Избранные фрагменты первых четырех туров:
    Thinker - Junior, ход белых

    Решение

    Fridolin - Rondo, ход черных

    Решение

    Hector - Darmenios, ход черных

    Решение

    Pandix - Rybka, ход белых

    Решение

    Rondo - Hector, ход белых

    Решение

    Shredder - Thinker, ход белых

    Решение
    vitamix, 6 окт 2010
    #1

  2. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чудный обзор первых четырех туров. Когда вторая часть?
    phisey, 6 окт 2010
    #2
  3. TopicStarter Overlay

    vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Скорее всего, в понедельник или вторник.
    vitamix, 7 окт 2010
    #3

  4. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Большое спасибо за обзор, с нетерпением буду ждать продолжения.
    Adelante, 7 окт 2010
    #4

  5. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А итоговая таблица есть?
    Maks2000, 8 окт 2010
    #5

  6. Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Да, кто победил?! :|
    Zvonok, 8 окт 2010
    #6

  7. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Рыбка, ясное дело ;)
    Adelante, 8 окт 2010
    #7

  8. Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Жалко, я надеялся на Рондо.
    Zvonok, 8 окт 2010
    #8

  9. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А вот в партии с Рыбкой - где белые пожертвовали фигуру и форсировали ничью.
    у белых два слона -позиция открытая - ИМХО у них просто перевес и зачем форсировать ничью?
    или я чего то не вижу?...
    GKA, 8 окт 2010
    #9

  10. Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Ну, качество есть качество, думаю при других ответах у чёрных всё-же лучше.
    Zvonok, 8 окт 2010
    #10

  11. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Если одни программы используют двухстот и восмисотядерные системы, то другие играют не просто на квадах, а используют лишь одно ядро квада.
    Профанация, а не чемпионат.
    Мастер Икс, 9 окт 2010
    #11

  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно.
    Crest, 9 окт 2010
    #12

  13. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто на чем может, ТОТ НА ТОМ И ИГРАЕТ. Никакой профанации, а все как у людей.
    Может рыбка выставить 200 Ядер - она играет на них, может кто-нибудь другой выставить 1000 - пусть играет и побеждает. Как раз все в равных условиях без ограничений.

    Так что не надо ляля. Хотите выиграть чемпионат - найдите спонсора, создайте себе кластер. Не можете - значит туда вам и дорога. А шахматные чемпионаты не богодельня.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #13

  14. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Надо, Федя, надо...
    Если играют на разном железе , то результаты такого турнира не говорят вообще ни о чём.
    Kit, 9 окт 2010
    #14

  15. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На равном железе можете проводить матчи у себя дома. Вообще можете создавать условия какие пожелаете.

    А в компьютерных чемпионатах испокон веков программы играли на том железе, которое их программисты смогли достать. И пусть так и будет.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #15

  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, хотелось бы видеть битву программ, их сопоставление, а не мерянье деньгами и железом.
    Crest, 9 окт 2010
    #16

  17. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Спасибо.
    И в чём же смысл такого турнира.
    Если провести матч Ананд - Карлсен, где Карлсен будет играть в гамаке стоя, а Ананд из под воды в акваланге, о чём скажет результат?
    Kit, 9 окт 2010
    #17

  18. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Битвы программ проводятся ежедневно:
    http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/

    Уважаемый модератор Kirr для них даже рейтинги считает. Заметьте - на равном железе, все как вы и хотите! Более того, для пущей достоверности наигрываются тысячи партий, чтобы погрешность результата ниже была.

    А компьютерные чепионаты мира для другого служат. Там именно что интересно соревнование комп+программа. И не вам учить программистов и организаторов как проводить турниры.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #18

  19. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы в курсе что такое статистическая погрешность? Если нет, то NS объяснит.
    Для выявления реального соотношения сил, т.е. кто сильнее из двух игроков нужно провести не 10, не 12, и даже не 20 партий, а тысячи. Вот тогда можно будет рассуждать, что Карлсен сильнее Ананда, например.

    А матчи из 14 партий - это такая же "профанация", как и турниры программ. Кто в лучшей форме в данные две недели оказался, тот и победил. Такие матч не дают реального представления о силе соперников, они скорее дань моде, игра на публику и за призы и титул.
    Именно поэтому неважно кто и как играет на самом деле. Важно кто побеждает в конкретный момент.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #19

  20. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да.
    Ну это про сферического коня в вакууме...
    Меня всего лишь интересует смысл проведения чемпионата в столь неравных условиях.
    Кому оно надо, кроме участников? И кого, опять же, кроме участников может заинтересовать.

    О!
    Может быть тут-то и есть раздолье для енотового е-рейтинга!?
    Kit, 9 окт 2010
    #20

  21. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если участникам это интересно, то этого достаточно для проведения турнира.
    А остальным если не интересно, то это их проблемы. Никто вас смотреть не заставляет.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #21

  22. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    То есть они не для зрителей? Вещь в себе, и не более?
    Зрителя может заинтересовать шах.чемпионат потому, что тот подскажет, какую шах. программу стоит установить на свой компьютер. Купить и установить.
    Поэтому интересно соотношение сил на одинаковом железе.
    А так...
    Много ли зрителей присутствовали на этом действе?
    Мастер Икс, 9 окт 2010
    #22

  23. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы будете удивлены, но происходит именно так как вы и описали: Рыбка - чемпион, ее и покупают.

    Зрители на таких чемпионатах были в интернете, а на соотношение сил на равном железе я уже давал ссылку. Могу и повторить: http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/

    Не нужно все турниры под одну гребенку подбивать. Они нужны всякие и разные, в том числе и такие.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #23

  24. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    То есть ни популяризация шахмат вообще, ни продвижение шахматных программ в частности организаторов и участников не интересуют в принципе? Как продавщицу советского магазина?
    Мастер Икс, 9 окт 2010
    #24

  25. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересует. Только целевая аудитория у них другая. Не вы, не специалисты, а масовка, которая не будет разбирать кто на чем там играл. Таких гораздо больше в мире, чем вас - "специалистов". И именно на них сей турнир и должен воздействовать.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #25

  26. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Тогда почему "массовка" по-прежнему покупает линейку "Фриц"?
    Мастер Икс, 9 окт 2010
    #26

  27. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Откуда вы это взяли? Лидер продаж ChessBase на данный момент как раз Deep Rybka 4 , Фритц и Шреддер с Джуниором давно уже не покупают.

    http://www.chessbase.com/shop/product.asp?pid=507
    Uralchess, 9 окт 2010
    #27

  28. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Хотелось бы знать источник этой информации.
    Kit, 9 окт 2010
    #28

  29. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Программисты Chessbase.
    Uralchess, 9 окт 2010
    #29

  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Возможно, в этом и заключается объяснение. Проводить чемпионаты на одинаковом железе не интересно - соотношение сил примерно известно заранее.
    А так есть возможность показать в выгодном свете те программы, которые никто не покупает... ;)

    К тому же, вероятно, есть интерес в контактах с производителями железа. Все хвастают своими многоядерными машинками. Типа, реклама.

    Ну, а спортивные принципы и интересы зрителей - это для них дело сто двадцать пятое. В лучшем случае.
    Соответственно, и популярность у этих чемпионатов близка к нулю. Все по делу.
    Crest, 9 окт 2010
    #30

  31. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот именно!
    Какой смысл проводить то, что каждый может сделать у себя дома на компьтютере?
    Uralchess, 9 окт 2010
    #31

  32. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Достаточно. :)
    Теперь понятна стала степень возможного доверия Вашим словам.
    Зачем только вот так вот, просто и неизящно гнать в народ неправду?
    Kit, 9 окт 2010
    #32

  33. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    +1
    Kit, 9 окт 2010
    #33

  34. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так оказывается спец по компьютерным шахматам у нас на форуме ВЫ? :/
    Может нам тогда всю правду и расскажете, раз знаете больше меня? Со ссылками на первоисточники. А то как бы ваше мнение не оказалось еще менее весомым, чем мое ;)
    Uralchess, 9 окт 2010
    #34

  35. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Сумлеваюсь штоп. Во всяком случае, в пределах России.
    Лицензионный Фриц-12 в интернет-магазине продают по цене в 400 рублей. Лицензионная Дип Рыбка - 2700 рублей. Для шахматиста-любителя принципиальной разницы в силе игры программ нет. А в цене - есть. Учитывая, что потенциальных покупателей-профи в стране сотни, а любителей сотни тысяч...
    Конечно, если проги тырить, цена не играет роли. Но производители программ, полагаю, заинтересованы как раз в продажах легального продукта.
    Кстати: днями увидел лицензионного Джуниора-10 (локализация от 1С) за 90 рублей. Купил. Подарю, приобщу человека и к шахматам, и к лицензионным программам.
    Мастер Икс, 9 окт 2010
    #35
Страница 1 из 3

Поделиться этой страницей