Нанкин 2010 Даем прогноз и обсуждаем 1-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ChieffAndGrandSons, 20 окт 2010.

Страница 1 из 2
  1. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    ChieffAndGrandSons, 20 окт 2010
    #1

  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    vasa, 20 окт 2010
    #2

  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    Crest, 20 окт 2010
    #3

  4. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    MISCH, 20 окт 2010
    #4

  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1/2
    Gildar, 20 окт 2010
    #5

  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1/2
    Adelante, 20 окт 2010
    #6

  7. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1/2
    Valchess, 20 окт 2010
    #7

  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    Jadn, 20 окт 2010
    #8

  9. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    Greedy, 20 окт 2010
    #9

  10. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 0-1
    SuperMario, 20 окт 2010
    #10

  11. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1/2
    y_pal, 20 окт 2010
    #11

  12. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 0-1
    Baron, 20 окт 2010
    #12

  13. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1/2
    Zeppa, 20 окт 2010
    #13

  14. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-/2
    Кенгуру, 20 окт 2010
    #14

  15. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    Dr.No, 20 окт 2010
    #15

  16. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2 { Виши слишком ленив, чтоб обыграть китайца}
    Карлсен - Бакро 1-0 { Магнус, ты должен себя заставить!}
    Топалов - Гашимов 1/2 { И Бенони можно разобрать до ничьей}
    DenKa, 20 окт 2010
    #16

  17. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2010
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Оренбург
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    Mihalych-56, 20 окт 2010
    #17

  18. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1/2
    Топалов - Гашимов 1-2
    phisey, 20 окт 2010
    #18

  19. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1/2
    Топалов - Гашимов 0-1
    Чигоринец, 20 окт 2010
    #19

  20. Batman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2010
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1/2
    Топалов - Гашимов 0-1
    Batman, 20 окт 2010
    #20

  21. xukapy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.04.2010
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1/2
    Топалов - Гашимов 1/2
    xukapy, 20 окт 2010
    #21

  22. alces Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1/2
    Топалов - Гашимов 1-0
    alces, 20 окт 2010
    #22

  23. aleksm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2006
    Сообщения:
    392
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1-0
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 1-0
    aleksm, 20 окт 2010
    #23

  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Ананд - Ванг Юэ 1/2
    Карлсен - Бакро 1-0
    Топалов - Гашимов 0-1
    Vladik.S, 20 окт 2010
    #24

  25. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Че то не заметил как запустили прогнозы(
    Включусь со 2 тура...
    dan77790, 20 окт 2010
    #25

  26. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Карлсен ведёт сегодня партию как в старые добрые времена - просто и сильно. Рано хоронили, рано клиентом обозвали :D
    Adelante, 20 окт 2010
    #26

  27. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Выигрывает 28. Qd7!

    А теперь топором в глаз - 29. Nxf6!! (можно и шах с g5 дать с похожими вариантами)
    Adelante, 20 окт 2010
    #27

  28. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Так с кем играет.. Вот начнет с Крамником давить, а не уползать, тогда другое дело).
    Maks2000, 20 окт 2010
    #28

  29. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Восьмисотники жгут! Бакро жестоко избили сапогами :( У Топалова неплохие шансы. Только Ананд буксует.
    Фримен, 20 окт 2010
    #29

  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это за Карлсена уже добивание. А я не могу сходу понять, что произошло в последебютной стадии.

    Карлсен - Бакро



    14. Qc2

    Ну вроде бы любому чайнику-блицору понятно: хотим сыграть Bc4, Rhe1.

    14... Bd7? 15. Bc4

    Мало сказать, что этот белых не неожиданный. Скорее всего, он единственно ожидаемый.

    15... Be6

    Потеря темпа внешне выглядит совершенно бессмысленной. По рыбьей оценке, стоит чёрным полпешки, в человечьей партии привело к огребанию люлей. Причём чёрным просто не хватало того самого темпа, чтобы вернуть слона b6 из ссылки в игру и выравнять позицию. Интересно, что такого сделал в дебюте Карлсен, чтобы соперник заиграл вот так.

    Если уж хочется поставить слона на e6, то можно сделать это с выигрышем темпа. Например, 14... c6 15. Bc4 Qe7 16. Rhe1 Be6. У чёрных по сравнению с партией просто сделан лишний полезный ход c7-c6. В вариантах конь не пускается на d5, ссыльный слон быстро подключается к игре через c7. Может быть, ещё лучше 16...d5. Особо не анализировал, но по первым прикидкам, у чёрных тут порядок.
    Мобуту, 20 окт 2010
    #30

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смысл маневра Bc8-d7-e6 прост: нейтрализовать давление слона с4 (разменом оного), не допуская удара e4-e5 при ферзе на d8. Сразу 14...Be6 играть было нельзя из-за 15.e5. А вот при слона на с4 уже можно.

    Может, сей маневр и не лучший. Но вполне понятный с человеческой точки зрения. А что там лепечут машины - за доской не видно.

    Уж если искать непонятное, так это именно оно.
    При чем тут рыбка? Как можно доверять этой холодной, чешуйчатой рептилии, когда есть под рукой родной, неповторимый Фриц? :D
    Crest, 20 окт 2010
    #31

  32. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да, но зачем, условно говоря, подпрыгивать на месте? Почему бы не сделать какой-нибудь более полезный ход, а потом в ответ на неизбежное, можно сказать, Bc4 поставить слона на e6 в один приём? Не настаиваю именно на 14... c6, можно попробовать найти какой-нибудь другой ход. Но в цугцванг что-то не верится.

    Рыбью оценку привожу просто по той причине, что она есть на chessok, и любой может увидеть рыбий комментарий партии без запуска своих движков Думаю, любая другая прога тоже обрушит оценку за чёрных после манёвра Bd7, Be6. Проверил на Фрице - с +0.2 она грохнулась до +0.8, то есть Великая Прога реагирует ещё более чутко.
    Мобуту, 20 окт 2010
    #32

  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А на 14...c6 очень трудно было решиться по банальной причине ослабления пешки d6.
    Всё прозрачно...
    Это одна из тех позиций, в которых подчеркнутая аккуратность и явное стремление к безопасности ведут к обратному эффекту. Наблюдал сие сто тысяч раз.
    Crest, 20 окт 2010
    #33

  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    У Великой Проги такая страусиная политика вызывает резкое отторжение уже на первой секунде. У меня, как у её биопритадка - тоже. Даже на самом старом, самом псовом компе самая устаревшая версия Фрица сразу бы сказала: так играть нельзя. Фриц двигает пешки вперёд, не взирая на слабости! За что его и ценю. Жаль, что сейчас не выходит его новых версий - может, разве что Стокфиш подхватит эту эстафету.

    Рыбка, правда, на chessok после долгих думок тоже осудила 14... Bd7. Но доходит до неё долго. В режиме бесконечного анализа несколько минут не хочет опускать оценку 14... Bd7 ниже нуля, за белых рекомендует в ответ какую-то хрень вроде 15. Kb1. Её послушать - наверное, так и надо: создать асимметричную структуру, рокироваться в разные стороны, и дальше - топтаться на месте по принципу "как бы чего не вышло", особенно избегая ходов пешками.

    Карлсен, играя в стиле Великой Проги, раздал люлей фруктообразным, которых в этот день представлял Бакро!
    Мобуту, 20 окт 2010
    #34

  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 21 окт 2010
    #35
Страница 1 из 2

Поделиться этой страницей