Троекратное повторение в блице

Играя сегодня блиц-турнир, столкнулся со следующей пренеприятной ситуацией.
В позиции на диаграмме


я играл белыми. У меня оставалось около 30 секунд, у соперника - секунд на 20 больше. Здесь, сделав ходов 5-6 и увидев, что соперник задвигать g3-g2 явно не собирается, я предложил ничью. В ответ он молча рубит флаг. Когда у меня осталось 10 секунд (играли без добавления) мне это надоело - пятикратное повторение уже точно было (как видно, ходов у соперников немного). Остановливаю часы:
-Вы что делаете?
-Я жду твоей ошибки.
-Было троекратное.
-В блице не действует. Нет записи, поэтому доказать троекратное нельзя.
Формально он прав - по правилам ФИДЕ рубить флаг можно. Так поступают в блице многие игроки, особенно на игровых зонах. Вроде бы что тут такого: тема избита донельзя, сейчас мне скажут, что по правилам я проиграл. Я это знаю.
Но меня эта партия натолкнула на следующую мысль.
Как известно, по олимпийской системе в случае ничейного исхода после быстрых и блица играют армагеддон. Правила такие: белым шесть минут (иногда пять), чёрным четыре. Добавления нет. Ничья в пользу чёрных.
Вот с последним пунктом у меня и возник вопрос: исходя из вышеизложенного следует, что ничья-то практически невозможна! За исключением редких случаев(пат, у слабейшей стороны нет фигур), ничья в шахматах достигается троекратным. А если в блице оно не действует, то получается, что один игрок должен за 4 минуты (против 6!) чёрными(!) успеть выиграть!Вариант, когда у соперника не остаются фигур на практике в большинстве случаев означает выигрыш.
Какие мысли у шахматного народа по этому поводу?

 

Могу сказать одно блиц это не шахматы))

 

Когда играют армагедон, как правило, за встречей наблюдает судья, и он может остановить партию?!

 

Тут только судью звать, больше никак. А вообще соперник тот еще "фрукт"

 

Уже проскакивал где-то лучший совет... Поймать соперника после партии и объяснить ему...жестами :whistling:

 

здесь сказано так:
Where there is adequate supervision of play, (one arbiter for one game) the Competition Rules and Appendix A.2 shall apply.
А в случае отсутсвия наблюдения - те же быстрые.
В обычный блиц-турнире(или по быстрым) судья за всеми не смотрит - его на всех не хватит просто. Как он будет определять, было ли троекратное?
В принципе, игра без записи и без добавления при отсутствии рядом орбитра мне всё больше представляется ущербной.
Получается, что и "тронул-ходи" может не работать: я фигуру не трогал, доказать обратное ты не сможешь
То есть я так понял, что блиц и армагеддон подразумевают присутствие судьи на каждую партию, который и будет фиксировать троекратное.
Без арбитра никак

 

Честно сказать я не понимаю таких людей....
И я их презираю.......
А по поводу твоего предложения то я его не понял....

 

Спасибо за сочуствие.
Правда, я хотел узнать, действует ли правило троекратного повторения в блице с точки зрения правил, а не этики.
Прочитал из вышеуказанной ссылки:
1. Если игра в присустствии орбитра (один на партию), то действуют все правила шахмат. Даже 10.2! Кроме правил о записи.
2. Если такого количества орбитров нет (один на партию), то:
-нельзя требовать прекращения игры по 10.2 (можно "рубить" флаг)
-невозможный ход - поражение
-правила быстрых
Так как и в правилах быстрых ничего не сказано о троекратном и других основополагающих правилах, то я сделал следующий вывод:
-в блице действуют правила троекратного, 50 ходов и другие. То есть соперник нарушил правила.
- флагорубство - вопрос этики. Правила позволяют.
Вопрос об армагеддоне отпадает - так как он игрется в присутствии судьи, то там действуют абсолютно все правила шахмат (кроме записи, конечно)

 

-Вы что делаете?
-Я жду твоей ошибки.
-Было троекратное.
-В блице не действует. Нет записи, поэтому доказать троекратное нельзя.

в ответ на это можно просто взять пешку, а своего короля не переставлять. Нет записи, а значит, доказать, что был сделан нелегальный ход, нельзя.

Правила USCF (американской федерации) в таком случае позволяют остановить часы, подозвать арбитра, и доиграть при нем, отфиксировав ничью. Не далее как неделю назад я заполучил себе лишнюю минуту, убедив арбитра, что соперник сделал нелегальный ход - и срубил ему флаг Арбитр не может следить за всеми играми, но доследить за одной может.

 

Правила соперник не нарушил, но Вы могли разрешить ситуацию с помощью судьи. Пункт 10.2. в блице на самом деле не применяется, но пункт 9.2. пока никто не отменял. После троекратного повторения Вам необходимо было остановить часы, подозвать арбитра и указать на это. Далее могло последовать следующее. Поскольку запись ходов не ведется, арбитр разрешает продолжить игру и наблюдает за партией. Как только Вы замечаете повторное троекратное повторение, Вы вновь останавливаете часы и требуете ничью, на что арбитр должен Ваше требование удовлетворить.
Это, конечно, вариант достаточно редкий, поскольку такие деятели, какой попался Вам, в реальных турнирах пока что все-таки являются исключением.

Пока писал ответ, появился Ваш
Не только правила американской федерации позволяют это, но и правила ФИДЕ.

 

У меня была схожая ситуация только в активные шахматы. Времени оставалось мало. У меня одна из центральных пешек и король, у противника слон с королем. Поле превращения вроде бы слоновье, но король я ходов 5-10 назад бросил защищать свою пешку, а противник ее упорно забирать не хотел, играл на флаг. Позиция повторилась раза четыре. В итоге я остановил часы и позвал судью, который зафиксировал ничью, выразив недоумение по поводу поведения моего соперника.

 

В рапиде можно требовать ничью, в отличии от блица, если противник "не прилагает усилия выиграть нормальным способом". Тут даже троекратный повтор не нужен.

 

Да-да, оставляем себе меньше двух минут и зовём судью.