Ортодоксальная Защита. Система Ласкера

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Denis_Borisov, 26 дек 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    Предлагаю обсудить тут эту защиту

    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7



    Идея Манёвра коня, применённого Ласкером в матче против Маршала, - упростить положение.Чёрные получают прочную позицию, но несколько отстают в развитии. Манёвр kf6-e4 применяется во многих разветвлениях отказнного ферзевого гамбита, поэтому, как правило заметил Эйве, лучше говорить не о варианте, а о методе Ласкера.
    Недостаток Защиты Ласкера - Отсутствие у чёрных серьёзных шансов перехватить инициативу. В общем вариант для тех, кто по турнирному положению не возражает против ничьей и хочет охладить агрессивный пыл противника. Однако чтобы добиться своей цели, чёрным приходиться основательно потрудиться. © Книга Нейштадта

    после позиции



    у белых есть ходы: K:e4,Cd3,Фc2,cd,Лc1

    ПРОДОЛЖЕНИЕ K:E4



    Это продолжение не даёт перевеса© Нейштадт
    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7
    9. K:e4 fe
    10. kd2 f5

    Вариант А

    11. Лс1 kbd7
    12. Фc2 с6
    13. с5 e5! даёт черным полноправную игру
    партия Боголюбов - Элисказес продолжалась
    14. Cc4+ kph8
    15. O-O kf6
    16. Лfe1 Лd8
    17. Фс3 ed
    18. ed Ce6 Шансы сторон равны

    Вариант B

    11. с5 e5
    12. Фb3+ kph8
    13. Kc4 ed
    14. ed kc6
    15. O-O-O в партии Спасский - Лутиков чёрные сыграли b5!? и ничего не добились но есть ходы Лb8 и b6

    Вариант C

    11. Фс2 с5
    12. O-O-O сd7
    13. f3 kc6
    14. Фс3 и чёрные перешли в контр наступление b5

    ПРОДОЛЖЕНИЕ Фс2



    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. c:e7 ф:e7
    9. фс2 K:c3
    10. Ф:c3 d:c4
    11. C:c4 kd7
    12. O-O b6
    13. Лfd1 Cb7
    14. Лас1 Лfd8
    15. ce2 c5
    16. Фa3 a5

    ПРОДОЛЖЕНИЕ Cd3



    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7
    9. Cd3 При этом продолжении чёрные легко достигают своей цели.Разменяв две лёгкие фигуры, они завершают развитие ферзевого фланга.
    9... K:c3
    10. bc dc
    11. C:c4 kd7
    12. O-O b6
    13. Фe2 Сb7 Шансы чёрных не хуже.
    14. e4 c5
    15. Лfd1 kf6
    16. cd3 Лfd8
    17. Лac1 Лас8

    ПРОДОЛЖЕНИЕ C:d



    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7
    9. Cd Этот ход признаётся одним из сильнейших. Но и он не опровергает защиты Ласкера, которая, видимо вообще не имеет опровержения. Размениваясь на d5, белые освобождают из заточения неприятельского слона - пленника в ферзевом гамбите. Зато получают центр и открытые линии на ферзевом фланге.
    9... K:c3
    10. bc ed
    11. Фb3 Лd8
    12. c4 dc!
    13. C:c4 kc6
    14. Ce2(14. Фс2 Сg4 15. O-O C:f3 16. gf Фf6 17. Ce2 Лd7 18. kph1 ke7 19. Лg1 kd5) Лd6!
    15. O-O Ce6
    16. Фс3
    плохо 16. Ф:b7 введу Лb8 17. Фа6 K:d4 если 16. Фb2 то Сf5 с полноправной игрой
    16... Сd5
    17. Лc1 Лe8
    У чёрных хорошая позиция (Корелов - Холмов XXX Первенство СССР 1962г.)

    ПРОДОЛЖЕНИЕ Лс1



    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7
    9. Лс1 Белые продолжают развитие, стремясь создать давление по линии "с" и в частности воспрепятствовать ходу c7-c5. Ход Лс1 сейчас самый модный(с)Coffee64
    9... с6
    10. Сd3 K:c3
    11. Л:c3 dc

    Вариант I

    12. Л:c4! kd7

    Теперь есть 4 возможности Cb1, Cc2,O-O

    Вариант А

    13. Сb1 e5
    14. Фс2 f5!
    15. O-O e4
    16. kd2 kb6
    17. Лc5 ce6
    18. a4 cd5
    19. a5 kd7
    20. Лc3 Фb4 и у чёрных прочное положение.

    Вариант B

    13. O-O e5
    14. de k:e5
    15. Лe4 K:f3+
    16. Ф:f3 ce6
    17. Cc4 Лad8 и шансы белых использовать слабость пешки e6 минимальны

    если же 14. Фb1!? то kb6 15. Лс5 ed 16. ed Фb6 =

    Вариант С

    13. Сс2 e5
    14. Фd3 f5
    15. de k:e5
    16. k:e5 Ф:e5 Чёрные сохраняют ресурсы защиты

    Вариант II

    12. С:c4 kd7
    13. O-O e5
    И возникает позиция из разгрузочной системы Капабланки с ходом h7-h6(с) Coffee64
    Я считаю что ход h6-h7 нужная профилактика. Во первых выход королю в случае опасности по 8 горизонтали. Во вторых пешки h7 может быть атакована батареей Ферзь+Слон. В третьих Структура f7+g7+h6 приятнее чем f7+g6+h7

    ПАРТИИ ПО Варианту Ласкера

    http://online.crestbook.com/foros08-04.htm

    http://online.crestbook.com/antop10-12.htm
  2. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как кто-то говорил, это - "русская партия на d2-d4". Основное продолжение - 9.Фс2, самое модное сейчас 9.Лс1. Защита Ласкера похожа на разгрузочную систему Капабланки. Давно пора её обсуждать :) . После 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7 Qxe7 9. Qc2 Nxc3 10. Qxc3 dxc4 11. Bxc4 b6 12. O-O Bb7 игра примерно равна.
    После 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7 Qxe7 9. Rc1!? Nxc3 10. Rxc3 черные играют или 10...c6, или 10...dxc4.
  3. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    ПРОДОЛЖЕНИЕ K:E4
    Это продолжение не даёт перевеса© Нейштадт
    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. C:e7 Ф:e7
    9. K:e4 fe
    10. kd2 f5
    Вариант А
    11. Лс1 kbd7
    12. Фc2 с6
    13. с5 e5! даёт черным полноправную игру
    партия Боголюбов - Элисказес продолжалась
    14. Cc4+ kph8
    15. O-O kf6
    16. Лfe1 Лd8
    17. Фс3 ed
    18. ed Ce6 Шансы сторон равны

    Вариант B

    11. с5 e5
    12. Фb3+ kph8
    13. Kc4 ed
    14. ed kc6
    15. O-O-O в партии Спасский - Лутиков чёрные сыграли b5!? и ничего не добились но есть ходы Лb8 и b6

    Вариант C

    11. Фс2 с5
    12. O-O-O сd7
    13. f3 kc6
    14. Фс3 и чёрные перешли в контр наступление b5
  4. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    хммм если Фс2 основное то почему так легко черные добиваются равенства?)
  5. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Книжка Нейштадта старенькая, проверять нужно.
  6. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    Coffee64 я имею только её) и партию Топалов - Ананд :)
  7. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну далее 13. Be2 c5 14. dxc5 Rc8 15. b4 bxc5 16. b5 a6 17. a4 axb5 18. axb5 Nd7 19. Rfc1 или 13...Rc8!? Во всяком случае, нет так легко развивалась теория :|
  8. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    ну чтоже Coffee64 не желаете перейти к варианту Лс1? :)
  9. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предлагаю послушать опытного Нейштадта, а потом перейти к варианту Лс1.
  10. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    ПРОДОЛЖЕНИЕ Фс2
    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. c:e7 ф:e7
    9. фс2 K:c3
    10. Ф:c3 d:c4
    11. C:c4 b6
    12. O-O Cb7 Игра равна.
    Приблизительный вариант ——>
    13. Ce2 c5
    14. d:c5 Лc8
    15. b4 b:c5
    16. b5 a6
    17. a4 a:b5
    18. a:b5 kd7
    19. Лfc1
  11. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    хорошо сейчас его открою и приведу варианты оттуда) сразу говорю писать покачто начну с основной линии)
  12. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это я написал или Нейштадт? :)
  13. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    итак на Фс2 возможно

    1. d4 d5
    2. c4 e6
    3. kc3 kf6
    4. cg5 ce7
    5. e3 O-O
    6. kf3 h6
    7. ch4 ke4
    8. c:e7 ф:e7
    9. фс2 K:c3
    10. Ф:c3 d:c4
    11. C:c4 kd7
    12. O-O b6
    13. Лfd1 Cb7
    14. Лас1 Лfd8
    15. ce2 c5
    16. Фa3 a5 с равной игрой)
  14. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    это вы)) когда буду редактировать первый пост напишу что вы написали)
  15. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    13...Лс8 выглядит лучше, имейте ввиду.
    А здесь: 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7 Qxe7 9. Rc1 Nxc3 10. Rxc3 c6 11. Bd3 dxc4 12. Bxc4 Nd7 13. O-O e5 возникает позиция из системы Капабланки, но у черных пешка на h6, а не на h7.
  16. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    только вот интересно то что пешка стоит теперь на h6 это плюс или минус? я не изучал систему Капабланки) я то любитель славянки)
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    По-разному. В некоторых вариантах системы Капабланки форточка - большой плюс. Но зато получает право на жизнь атака диагонали b1-h7. Так что всё зависит от конкретной позиции.

    От демонстрации вариантов увольте :)
  18. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    Coffee64
    1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7 Qxe7 9. Rc1 Nxc3 10. Rxc3 c6 11. Bd3 dxc4 12. Л:c4! © Нейштадт
  19. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    Adelante теперь и вы подключились отлично :) хорошо варианты можете не писать :)
  20. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я знаю, дальше 12. Rxc4 Nd7 13. O-O e5 14. Qc2 exd4 15. exd4 Nb6!? Похожая была ничья Иванчук-Карлсен.
  21. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    кстати говоря насчёт C:c4 http://online.crestbook.com/antop10-12.htm :)
  22. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
  23. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно было бы узнать мнение собравшихся о следующем ходе: 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 d5 4.Nc3 Be7 5.Bg5 h6 6.Bh4 Ne4 7.Bxe7 Qxe7 8.Rc1 и здесь 8...Qb4!?,



    Здесь у белых есть выбор:

    А) 9.cxd5 exd5, и здесь есть 10.Qc2 и более острое 10.e3!?
    Б) 9.Qc2!? Qxc4 10.a3 Nxc3 11.e3 Qc6 12.Ne5 Qb6 13.Qxc3 c6 c инициативой за пешку у белых.
  24. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    уважаемый chukcha_96 а зачем пускаться в осложнения если играть Защиту Ласкера?
  25. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Denis_Borisov, а если захочется поиграть на победу или удивить соперника?
    Да и вообще, просто интересно. ;)
  26. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Этот самый недостаток я и пытаюсь нивелировать :)
  27. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    уж тогда извините но ход e3 сделан)
  28. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О господи! Прошу прощения. :sick:
  29. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
  30. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотя, можно быстренько заявить, что включение 6...O-O 7.e3 к выгоде белых (хотя и там сей маневр неплох), ведь "метод Ласкера" никуда не делся. :)
  31. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    немножко не понел что вы написали)
  32. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В смысле, не важно, на 6-ом или на 7-ом ходу играть Ne4, все равно это система Ласкера.
  33. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    угу согласен :) сейчас буду переписывать про ход cd и Cd3. А уж потом перейду к Лс1
  34. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    переходим к ходу Лс1
    p/s если чтото не понравиться в предыдущих вариантах прошу коментировать. проверим исправим позицию уравняем :)
  35. TopicStarter Overlay

    Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    Итак смотрим первый пост. В варианте Лс1 где берут C:c4 я не указываю так как происходит переход в Капабланку.

Поделиться этой страницей