Помогите новичку!

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем МаксShape, 26 апр 2011.

  1. МаксShape
    Оффлайн

    МаксShape Максим

    Репутация:
    0
    Здравствуйте!

    Не знал, куда написать клич о помощи (не подходит не один из разделов), поэтому прошу прощения за оффтоп в "Кухне" и, тем более, если на форуме что-то подобное было.

    Мне 15 лет, и я самоучка (играю в шахматы где-то год) - научился игре, узнал некоторые тонкости через Chessmaster, смотрел партии гроссмейстеров, узнал массу дебютов. И в общем, все было неплохо. Однако, я заметил, что в последнее время я стал зевать не только фигуры, но и маты... :( Мой рейтинг (игровой) в данный момент где-то 1200-1300 (я идиот), однако, если посмотреть рейтинг на теории, то он 1800.

    Поэтому у меня появились некоторые вопросы:

    1) Что нужно сделать для повышения рейтинга? (Практика или теория?)

    2) Перепробовал многие зоны, осталась только "Планета", но не знаю, ИДТИ ЛИ ТУДА? Или лучше не позориться))


    Заранее спасибо, и извиняюсь, за оффтоп.
     
  2. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Ну ответ давно известен, чтобы повышать шахматное мастерство, надо читать шахматные книги с комментариями гроссмейстеров.
     
  3. IvTK
    Оффлайн

    IvTK Учаcтник

    Репутация:
    0
    С таким уровнем игры - только к тренеру, ИМХО.
     
  4. Iko
    Оффлайн

    Iko Учаcтник

    Репутация:
    0
    Существует простой способ поднять уровень игры для школьника.
    Надо играть с кем попало, где попало, во что попало при первой возможности, в том числе на уроках, и не брезговать картами, шашками, морским боем и т.д. и побольше разговаривать с партнёрами про шахматы. А читать про них в таком возрасте желательно, но не обязательно. Читать имеет смысл, когда Вы обыграете всех окружающих.
     
  5. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    1. Решайте задачи на тактику. Пройдите, например, от корки до корки задачник Иващенко. Я уверен, что сила игры при этом возрастёт, даже если вы не откроете за это время больше ни одной шахматной книги.
    2. Раз не знаете - не ходите. Блиц вообще вреден. Найдите лучше хорошего партнёра (чуть сильнее себя) в офлайне, с которым сможете играть неспешные партии, и у которого сможете чему-нибудь научиться.

    Вообще, сначала хорошо бы поставить цель - чего именно вы хотите достичь в шахматах? Второго разряда? Первого? КМС? Мастера? Гросса? Просто сильного игрока в парке?
     
  6. МаксShape
    Оффлайн

    МаксShape Максим

    Репутация:
    0
    Спасибо большое за помощь!
    Вы знаете, хотелось бы быть повыше 2000 рейтинга (то есть КМС), но, для начала, просто не совершать ошибок за доской.
    Учту все ваши советы, спасибо!
     
  7. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    На все 100% верно. Ничто не заменит разгромный разбор "блестящей" партии с грамотным юношеским тренером.

    Я начал играть в 14 лет, первое время очень много играл и читал, но игра на таком уровне полезнее чтения. Первый тренер, не в обиду ему будет сказано, себя не проявил и первые полтора года занятий я рос фактически как сорная трава - через чтение и игру; партий мы толком не разбирали, теорию я даже обсуждать не хочу.

    Через годик активных самостоятельных занятий выполнил первый разряд, а вот КМС стал через три года, когда перешёл к другому тренеру.
     
  8. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это Вам к Бирюкову. Только он непогрешим.
     
  9. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Имелось в виду, наверно, меньше зевать маленькие и большие фигурки. Одно это повышает класс игры и возвышает любого третьеразрядника над толпой шлёпальщиков.
     
  10. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Разбирать надо самую разнообразную литературу - дебюты, эндшпили, стратегию, тактику, просто сборники партий... Короче всё подряд и побольше

    Вместо блица лучше играть партии с классическим контролем и потом их тщательно анализировать.
     
  11. Iko
    Оффлайн

    Iko Учаcтник

    Репутация:
    0
    Подавляющая часть шахматных шедевров - результат ошибки или "неправильной" игры!!!
     
  12. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Собственно, про это я и писал, правда, отмечу ещё, что на таком уровне тренировка тактики (теми или иными средставми) полезнее каких-то глобальных стратегических вещей.

    У меня были чудесные первые книги: "Школа шахматной игры" Кобленца (миллион раз перечитывал), "Основы дебюта" Панова и совершенно великолепная "На пути к высшим шахматным достижениям" Алёхина. Разбирал партии, просто читал и получал удовольствие. А уж как мне нравилось играть и выигрывать!! :)
     
  13. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Я бы рекомендовал разбирать партии с комментариями. Конечно же период шахмат до 1927 года.
    Постарайтесь найти партии Стейница, Рубинштейна, Капабланки и Алёхина. Выбирайте любимого шахматиста и изучайте его вдоль и поперек(Заодно и проблему с дебютным репертуаром решите).
    Желательно с авторскими комментариями.
    Или Можно посоветовать 1 том Каспарова - Мои Великие Предшественники. Это хорошая книга. По ней тоже можно учится.
     
  14. Bordgia
    Оффлайн

    Bordgia Александр Юрьевич Лебедев

    Репутация:
    0
    Книги Д.Бронштейна
     
  15. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Книга Рети в этом отношении хороша. Думаю, даже лучше МВП-1 - Каспаров всё-таки для более высокого уровня, минимум от первого разряда и выше.

    Много хороших советов по самосовершенствованию есть в конференции Никитина: http://www.crestbook.com/?q=node/1102

    "Шахматист, который не ставит перед собой никаких спортивных целей и цели совершенствования, условно говоря, до первого разряда, мастера ФИДЕ, это типичный шахматист-любитель. Ему я могу, как уже говорил раньше, посоветовать читать любую хорошую шахматную книгу, потому что такое чтение сделает его немножко сильнее в тех областях шахматной игры, которым эта книга посвящена. А что касается игры в Интернете, то это просто детская забава."
     
  16. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Именно так.
    Каспаров - не для новичков. Интегральное исчисление не овладевшим арифметикой ни к чему.

    А вот Рети или нет - иной вопрос.
     
  17. Iko
    Оффлайн

    Iko Учаcтник

    Репутация:
    0
    Позвольте возразить.
    Захожу я один раз в книжный магазин. В кармане пусто. Книги по шахматам по 100у.е.
    Вдруг вижу маленькую книжечку "Сыграй как Каспаров" всего за какие-то 3 у.е.
    Я конечно соблазнился и не пожалел. Стал играть намного лучше.
     
  18. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Полностью согласен. +1. Замечательная книга.
    Я просто думаю, что сейчас эту книгу тяжело найти.
    Когда я пошел в кружок, родители меня через некоторое время на книжный рынок (барахолка) повезли. Так вот там мы подошли к какому-то любителю шахмат (старый дед). Так вот он нам горячо советовал 2 книги. Сказал, что если я их полностью изучу, то стану перворазрядником. Это были книги Рети и Гроссмейстер Нимцович.
    Собственно так и произошло потом :)

    Почему я посоветовал Каспарова? Потому что там кроме хороших и отобранных партий, еще освещается история шахмат. В каком-то смысле это вдохновляет. Может быть и автору это было бы интересно.
     
  19. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Ух... Тяжело спорить с такими аргументами, но... По поводу книги Рети (имеется в виду ведь, вероятно, "Новые идеи в шахматах", верно?) я высказывался несколько раз на этом форуме: книга написана красиво, экспрессивно, но проверку аналитикой, даже докомпьютерной не выдерживает (достаточно вспомнить дичайший "анализ" знаменитой партии Тарраш-Ласкер).

    Что касается вшм-ки Кина, то её мой второй тренер назвал самой слабой из всех в серии и я склонен с ним согласиться сейчас. Причину он называл простую - после прочтения книги его ученики (1-2-й разряды) начинали хуже играть.

    И это почти не шутка - он имел в виду, что в их неокрепших головах огромную ценность приобретали блокадные поля, изоляторы, медленные заумные манёвры и т.д. Партии Нимцовича, особенно, не дай Боже, с его собственными комментариями - это обычно статика, изучение шахмат с одной стороны - стратегической. И книга эта явно не для начинающих.

    Мне самому чтение книг Нимцовича принесло в целом скорее вред - до уровня крепкого кмс я в грош не ставил такие шахматные факторы как время, динамика, а все жертвы считал некорректными и старался опровергнуть. Собственно именно благодаря тренеру у меня произошла переоценка ценностей, я начал играть повеселее и добился благодаря этому некоторых локальных успехов. :)
     
  20. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    И при чем тут это??
    Я говорю - в рамках контекста предыдущих постов - о книгах Каспарова про МВП.
    Да и в принципе, Каспаров - как автор книг, то есть, любых - принципиально не для начинающих. Ему ли объяснять элементарные вещи?
    Микроскопом гвозди не забивают.

    Я понимаю, что Вам, наверное, очень хочется вступить со мной в спор по любому поводу - но не стоит забывать о разительной разнице в понимании.
    Если не поняли, о чем речь - не стоит вступать в дискуссию. Каждому - своё.
     
  21. shanti
    Оффлайн

    shanti Алексей

    Репутация:
    0
    Играете всего лишь год, думаю не стоит без тренера ожидать каких то грандиозных результатов ) Читайте, играйте. А вообще, скажу Вам по секрету, этот форум кладезь знаний :) На сайте открывайте вкладку "онлайны" и прям с самых ранних по порядку. К прочтению обязательно ! Обещаю, будет интересно =)
     
  22. МаксShape
    Оффлайн

    МаксShape Максим

    Репутация:
    0
    Не ожидал, что эта тема вызовет такой всплеск. :) Ещё раз спасибо за советы.
    А что насчет онлайнов, я их ВСЕ просмотрел и несколько раз перечитывал! Спасибо огромное Сергею Юрьевичу и всей команде crestbook.com!
     
  23. Denis_Borisov
    Оффлайн

    Denis_Borisov Денис Борисов

    Репутация:
    0
    ну я бы мог посоветовать(если мои советы интересны конечно =) )
    Для того чтобы не зевать - тактику решать и побольше) смотреть партии с тактическим уклоном(типо Мини комбинаций Капабланки) Ещё посмотрите партию где Ласкер пожертвовал 2ух слонов))

    Для оценки позиции - на первых порах почитайте книгу А.Нимцович - Моя Система,Моя Система на практике) не знаю можно ли советовать книги Дорфмана про оценку позиции

    Практика на планете тоже нужна) просто для оттачивания дебютов)) ну можно конечно и остальных частей партии)

    Интересно читать также о жизни шахматистов) и не только чемпионов мира) например хорошая книга ВШМ - А.Котов)
    Не знаю как другим но мне понравилась книга про жизнь(именно про жизнь) А.Алёхина название книги Белые и Чёрные
    автор А.Котов
    Ну эти книги читать не обязательно но я лично получаю удовольствие от этого)

    Ну а вообще соглашусь с коллегами что нужен тренер =)
     
  24. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Adelante

    Во-первых, книга Рети была вот такой [​IMG]
    Во-вторых. Я не советовал эти книги. Я просто написал, что было у меня.
    В-третьих.
    Я не согласен с Вами. На мой взгляд книги Нимцовича действительно дают большую пользу. И Мою Систему надо изучать по определению. Но пока это автору топика делать рано, поэтому лучше просто разбирать партии старых мастеров.

    Мне кажется тут проблема явно не в книге. Может быть тренер просто не умеет готовить :) ?
    Вот этот момент тоже вызывает сомнения. Выражение крепкий кмс понимается как человек который в состоянии на большие подвиги. Кмс (а тем более уже крепкий) должен уже обладать независимым пониманием, свободным от предрассудков.
    Конечно же книги Нимцовича не идеальны, но изучать их безусловно стоит.
     
  25. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    А у меня - вот такой:
    [​IMG]
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/5606390/

    Но, я так понимаю, это всё переиздания одной и той же книги.
     
  26. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Я бы посоветовал "Путешествие в шахматное королевство". Считаю идеальный вариант для новичка, в ней разбираются все стадии игры довольно доходчиво. Я ее начал читать, когда еще не занимался у тренера, прочитав уже более-менее знал всякие там комбинаци и легко мог заматовать ладьей или 2-мя слонами.
     
  27. Puraev_Artemiy
    Оффлайн

    Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    Репутация:
    0
    Да черт с ним, с Нимцовичем © :D Я его не осилил, и видимо, не осилю никогда :)
    Самый идеальный вариант - найти толкового тренера. Тренер, на мой взгляд, лучше любой книги все растолкует )
     
  28. Ubiyca
    Оффлайн

    Ubiyca Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Даже не вздумайте изучать вышеназванные книги. Сейчас так не играют, как до 1927, более того, не играют даже так, как играли на заре компьютерных шахмат. Книги Каспарова вам естественно ни к чему (не согласен что они "Интегральное исчисление", там как раз всё предельно ясно, кроме писанины, где как обычно у Г.К. много вранья), совет простой - скачать Chessbase 9 (10 версию ни в коем случае), и смотреть, смотреть и изучать партии гроссмейстеров. Желательно начинать с 1990-х. Плюс практика, можно книги Дворецкого проштудировать. И неплохо бы позаниматься с тренером, любого уровня, главное чтобы играть умел.
     
  29. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Хотелось бы уточнить, что автор темы не собирается быть чемпионом мира. Ему не надо быть в курсе последних теоретических новинок. Задача стоит просто научится играть в шахматы.
    Имхо этот совет хорош шахматистам уровня 1 разряд и выше.
    Ибо такой метод занятий требует уже определенных навыков. И прежде всего понимания шахмат.

    Да и вообще начальное образование - оно должно быть классическим. Это вроде бы аксиома во всех направлениях жизни.
    Классические партии, классические комментарии, классические раздачи люлей - всё это нужно любителю шахмат.
     
    Любитель_ нравится это.
  30. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Пытаться решать этюды- Сначала просто подумать над ним если решить не получается, то посмотреть и разобрать решения. Старайтесь понять почему такое решение оказалось возможно, какие тактические и позиционные ресурсы используют белые. Шахматные Книги лучше читать, обязательно разбирая партии за доской. В принципе, многие ходы Гроссмейстеров довольно естественны, старайтесь самостоятельно понять какие угрозы создаёт этот ход или что защищает. Очень хорошо видеть типовые планы, которые встречаются во время игры.
     
  31. МаксShape
    Оффлайн

    МаксShape Максим

    Репутация:
    0
    Спасибо всем, с теорией я всё понял.
    А вот практика? Где играть? Я недавно зарегистрировался на "Планете", но побед маловато...(что естественно). Лучше играть там (с сиильными игроками) или со слабыми (chess.com, например)?
     
  32. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    С сильными, конечно. Лишь бы терпения хватило не слишком расстраиваться первое время.
     
  33. МаксShape
    Оффлайн

    МаксShape Максим

    Репутация:
    0
    Терпения хватит - в нерейтинговые играю! :) Играю 15-30 минут, как все советовали. В блиц лучше не соваться!
     
  34. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Попробовать всё-таки найти живого партнера.
    С вашим уровнем это должно быть несложно. Полно же сильных любителей шахмат.
    Как начнете выигрывать под 0 - тогда уже думать.
    Уж в Екатеринбурге точно должны быть шахматисты =)
    Хотя интернет, с сильными партнерами, тоже неплохо. Просто восприятие доски другое.
     
  35. Bordgia
    Оффлайн

    Bordgia Александр Юрьевич Лебедев

    Репутация:
    0
    Выучи атаку Fried Liver, будешь всех выигрывать по 3 мин.