Русская партия

В каком направлении следует искать перевес в Русской партии за белых? В модной сейчас на высшем уровне (в основном усилиями Карякина) варианте Широва: 1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.N:e5 d6 4.Nf3 N:e4 5.Nc3 N:c3 6.dc Be7 7.Be3 (интересно также 7.Bf4, может стоит искать перевес тут) O-O 8.Qd2 Nc6 9.O-O-O Ne5 10.h4 Re8 (Гельфанд с Карякиным играл 10...c6) 11.h5 (Вроде самое перспективное направление за белых, 11.Kb1 котируется меньше). И тут со мной в адванс сыграли 11...h6. И не понятно как белым атаковать на королевском фланге. Черный слон встает на f6, и черные начинают движение пешек ферзевого фланга и навскидку у них не хуже. Может у кого есть опыт в этом варианте (или в Русской партии вообще ) , и он не прочь поделится?

Вставлю за вас диаграмму:

В этом варианте я рокирую в длинную сторону (Be6, Nc6, Qd7, O-O-O). Белые могут отъесть слона на e6 (Ng5xe6) и это наверное все. +/=, которое есть все шансы удержать с более сильным соперником.

Карякин - Крамник, кажется, посмотрите...
10...с6 по Гельфанду точнее, если я правильно помню.

Смотрю второй день на эту позицию, и мне тоже начинает так казаться...

Я в адванс играл 12.Kb1 Bf6 13.Nd4 a6 14.Be2 Bd7 15.f4 и сейчас жду ответа соперника.
В единственной очной партии в этом варианте играли: 12.Bb5 c6 13.N:e5 de 14.Qe2 Bd7 15.Bc4 (Кудеринов - Лу Е), черным удалось устоять.
Поиски продолжаются.

мне тоже в позиции на диаграмме кажется надо убирать коня на д4 но потом провестиследаующий план поставить пешку на ф3 провести ж4 дальше готовить прорыв ж5 так навскидку я бы действовал :|

И f3 получается, и g4. Но g5 не проходит в вариантах.

В каком направлении следует искать перевес в Русской партии за белых?

1 e4 e5 2 Nf3 Nf6 3 Bb5

Смотрю эту позицию и думается, что если бы белые такими простыми и даже туповатыми ходами клубных перворазрядников-завсегдатаев получали бы перевес, то русская партия давно бы в архив была списана. Кстати, подобные позиции встречаются и в центральном дебюте. Так что кому нравится за белых—рекоммендую посмотреть.

Так играют и Карякин, и Широв. Просто Гельфанд и Крамник против Карякина играли c6, а не Лe8. И вот после некоторых ходов возникает позиция с пешкой на h6. Может вы усилите игру где-нибудь?

Это врядли.

Говорят, у Ананда больше, чем у Крамника... познания в дебютной теории...

Они не только так играют И не обязательно потому что там перевес.. Может они просто уютно чувствуют себя в позициях подобного типа. За Широва ручаюсь. Этого точно его стиль.. Обоюдоострая позиция. А вот Крамник на днях высказывал мнение, что с удовольствием сыграет русскую партию белыми, чтобы показать, что путь к ничьей отнюдь не усыпан для чёрных розами. И несомненно, он бы играл что-то иное.. У каждого свой взгляд на оцценку и копировать его по причине знаков информатора—неблагодарное занятие

Ананд тоже говорил, что русская СРАЗУ не уравнивает и (точно не помню) НЕ ПОЛНОСТЬЮ.

Русская партия де-факто проигранный дебют, только опровержение не опубликовано и не играется.
Трехтомник Карпова изобилует заведомо занесенными ошибками. В чьих интересах - догадайтесь сами, кто из гроссов постоянно играет русскую партию.

там, где русское, не могло быть без обмана

Сама по себе, идея Русской партии или защиты Петрова предельно агрессивна. Чёрные сразу пытаются контратакуя перехватить инициативу.

Серьезно? :d

Абсолютно. Как симметричная система в ферзевом гамбите. Правда практика доказывает что играя таким образом чёрные не уравнивают по дебюту, но Петров это не знал. Понимание шахмат было на другом уровне.

Русская - это огнеупорная система. На перехват там никто не играет.

Судя по диаграммке складываются другие впечатления, ето это, конечно, мои личные впечатления . Судя по позиции, у чёрных на ферзёвом фланге должно что-то быть, белые сами дали им эти возможности рокируясь в длинную сторону и надеясь больше преуспеть на королевском. Играть так, чтобы у чёрных вообще ничего не было, на мой взгляд в такой позиции не получится.

Тут на два результата игра, я не припомню, чтобы черные на высшем уровне выигрывали здесь.

A тут нельзя как-нибудь на g4 пешку жертванутъ? Сначала вывести слона на b3 через b5/а4 (или разменять на d7), потом двинуть g2-g4, и брать вроде страшновато.

Нужны конкретные варианты. Черные же не будут стоять на месте.

Да, в лоб не проходит — слона на b3 не поставить из за Кc4, а после 12.Сe2 Сe6 13.g4 К:g4, все угрозы у черных. Конь на e5 слишком хорошо стоит, контроль диагонали c1-h6 в вариантах спорный, так что без основательной подготовки g4 не провести. Отзываю предложение, в общем.

Судя по тому, что "лучшие умы человечества", под коими обычно подразумевают ведущих гроссмейстеров (я их таковыми не считаю) дружно перестали играть "ничейную" "русскую", они нашли в каком направлении нужно копать.

Ранее аналогичное событие произошло с "челябинским вариантом", который "лучшие умы человечества" также "неожиданно" перестали играть.

Скоро такое же произойдет с пресловутым "берлином".

.

Вы действительно считаете, что гроссы, играющие русскую за белых, станут изучать ее по книгам Калиниченко, притом не проверяя вариантов самостоятельно и с движками? Или хитрые гроссы-сторонники русской накидали туда "заведомых ошибок", опасаясь дебютной поготовки перворазрядников?

С Берлином это врядли произойдет, потому что компьютерным анализом его невозможно прикрыть. А Челябинский сейчас играет Моисеенко, и показывает неплохие результаты.
Но это не в тему все.

бред какой то

А вот есть, оказывается, в русской партии вот такой любопытный вариантик


1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Be7 8. c4
Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8 14.
cxd5 Qxd5 15. Bf4 Rac8 16. h3 Be4 17. Be3 Na5 18. c4



Недавно наткнулся на него чёрными в блице, бездумно взял пешку и быстро проиграл. Дома проанализировал - пришел к выводу, что брать ее не стоило. Партий в базах не нашел. Как тут играют нормальные люди?) Подкиньте плииз ссылочки, кто знает