Сицилианская защита. Вариант Найдорфа. Может плохое оно неплохое?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MatLab, 9 авг 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    MatLab Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2011
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Приветствую всех! Тут уже публиковались статьи на тему "сицилианки", но правда я не заметил, что бы обсуждалась литература по варианту Найдорфа. Честно сказать, я знаю только одну книгу по этой теме - В.Ф. Лепёшкин Сицилианская защита вариант Найдорфа. 1985 года. Вот эту книгу я тут и буду обсуждать... я не гроссмейстер и не мастер, но как конём ходить знаю :)
    И первое что хотелось бы обсудить так это вариант 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cd 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 Nbd7
    В книге об этой позиции сказано следующее:
    Это продолжение активно применялось в 1950-е годы. При избранном плане защиты чёрные не оказывают непосредственного воздействия на центр и предоставляют белым большую свободу выбора.



    В позиции на диаграмме главными козырями белых в настоящее время (1985) являються 1. Bc4 и 2. f4. Кратко рассмотрим другие возможности:
    1) 7. Qf3 h6!
    В случае 7... e6 8. O-O-O возникают позиции атаки Раузера, рассматриваемые во второй главе.
    Встречалось 7... Qa5 8. Bd2 (заслуживает внимания 8. h4)
    Далее автор приводит партию Крогиус - Борисенко, Ленинград, 1953.
    8... Qc7 9.O-O-O g6 10.h4 Bg7 11.h5 N:h5 12.Nd5 Qd8 13.Nf5 g:f5 14.R:h5 f:e4 15.Q:e4 Nc5 16.Qh4 Be6 17.Ba5 b6 18.B:b6 B:b2+ 19.К:b2 Rb8 20.Bb5+ и чёрные сдались...

    И тут мне пришла в голову такая мысль - неужели в поражении был повинен ход 7... Qa5?
    Наверное нет, значит просто где-то в этой партии чёрные сделали ошибку или несколько ошибок... Но какие?
  2. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    знаете почему я не играю классическую сицилианку, предпочитаю 2 кс3 закрытый вариант, потому что глядя на эту позицию видно что белые стоят расхлябанно, чёрные собраны в кулак у них есть идея б5 конь на с4 скачет открытая линия с, поэтому я предпочитаю не давать чёрным такой свободы.
  3. TopicStarter Overlay

    MatLab Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2011
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С начала я подумал, что ошибка чёрных заключалась в том, что они в этой позиции они отдали пешку


    Но прикинув понял что нет 17...Qd7 18. Nc7+ kf8 19. R:c5 Rb8 20. N:e6+

    Начал искать дальше и остановился на этой позиции



    А почему бы просто не пойти 16... b6 и тогда возможно игра пойдёт так
    17. Bc4 Be6 18. Rg5 B:d5 19. B:d5 Bf6 20. Qh5

    Нет, чёрные по-прежнему в пролёте....

    Хорошо, тогда попробуем 15... Nf6, что это даст? Ну тут 16. N:f6+ B:f6 17. Bg5 Be5 18. Bc4 f6 19. Be3 f5 20.Qd3

    Что-то то же не очень, так же как и раньше...
    А если размен? 17... B:g5+ 18. R:g5 Be6 19. Q:b7 h6 20. Rg3 то же так же....
    Хотя у чёрных теперь позиция обороноспособна и лихой атаки белых невидать.


    Но всё же чёрным плохо... Что же делать? Искать дальше...

    Давайте посмотрим вот на эту позицию



    А может взять пешку пешкой g?
    11...gh 12. Nf5 Rg8 13. Bg5 Ne5 14. Qe2 Bf5 15. ef Qa5 16. Kb1 Ned7 17. Nd5 N:d5 18. Rd5 Qd8 19. R:h5 Nf6 20. B:f6 B:f6



    Ну худо, бедно... Вроде по-лучше...
  4. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нашли, что обсуждать. Эта монография устарела. По интересующему вас варианту посмотрите статью Кузьмина в 64. Посмотрите партию Раджабов - Иванчук, Кузьмин там приводит чуть ли не опровержение варианта после 7.Bc4!
  5. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне казалось, что он выступает на стороне черных (хотя название статьи "На чьей стороне"), показывая плюсы варианта 7...Qb6!
  6. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    После 7.Bc4 Qb6! попробую покопать.

    Адвансеры регулярно и с хорошими результатами применяют 7.f4 Qc7?! (как играл Иванчук в партии с Раджабовым, кстати неважный ход. Его рекомендует Кузьмин) 8.Qf3 h6! (знак Кузьмина) 9.B:f6! (усиление) N:f6 10.f5!? :)
  7. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    На самом деле этот вариант за черных советует Фтачник в своей книге gm7 о Найдорфе, там он доказывает, что у черных после 10.f5 есть контригра.
    P.S.Кстати в 6-ом туре в Биле на соседней с моей доске ММ Хайманн Андреас выиграл у Саши Донченко(2280 98 г.р.)
    белыми, применив новинку в варианте, который Фтачник оценивает как =\+.
  8. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я белыми так играю, черные должны получить контригру.
  9. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну у адвансеров считается одним из самых перспективных продолжений, судя по статистике.
  10. TopicStarter Overlay

    MatLab Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2011
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, монография конечно очень старая, но суть не в том на сколько актуальна она. Дело в том, что просто к дебютным руководствам и статьям надо подходить критически... Вам завтро Кузьмин напишет что 7. Bc2! это супер крутое продолжение, а все остальные отстой, вы и будите их копировать, даже не пытаясь разобраться не в чём... Сколько раз варианты "опускали" и "подымали"? Просто если какая либо сторона получила решающее преемущество после того как был разыгран ничейный вариант, то это значит только то, что сторона у которой позиция стала плохой напорола косяков после... И это есть актуально во все времена :)
  11. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я ошибся, потому что положился на свою память. Статью изучал более года назад, вариант редкий, с тех пор много всего смотрел. Но белые небольшое преимущество получают в адвансе.
  12. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как посмотреть этих адвансеров? :wassat:
  13. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я пользуюсь базой ИКЧФ + кое-какие обзоры чемпионатов форумов КС и Иммортал + дебютная книжка DeRybImSt 5
  14. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А где можно найти эту "книжку"? У меня дебютных книг для движков вообще нет...
  15. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Она в формате ctg. http://immortalchess.net/forum/showthread.php?t=1471
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.292
    Симпатии:
    8.326
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    по отравленной пешке в этой книге беда :|
  17. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да там ничья везде.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.292
    Симпатии:
    8.326
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    и это ещё в лучшем случае :)
  19. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    nikitarfs, Спасибо!
  20. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Для белых? :d
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.292
    Симпатии:
    8.326
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    у тех, за кого я играю :)

Поделиться этой страницей