Гудини 3. Новинка сезона

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Crest, 16 окт 2012.

Страница 1 из 8
  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.904
    Симпатии:
    17.519
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вышел Гудини 3

    Мол, The new Houdini 3 contains many evaluation and search improvements in all phases of the game and is about 50 Elo stronger than its predecessor Houdini 2.

    Увидев эту рекламу 50-ти пунктов, я подумал, что грядущий Гудини 3, вероятно, станет не хуже, чем Гудини 1.5a! :)
    Ведь второй Гудини уступал своему предшественнику, на мой и не только на мой взгляд.

    Ждём испытаний нового движка. Ждём оценок... и доступности движка народу.
    Crest, 16 окт 2012
    #1
    17 нравится это.

  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.619
    Симпатии:
    2.516
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Второй Гудини сильнее полуторного. Не на много, пунктов на 8-10, но сильнее.
    Jadn, 16 окт 2012
    #2
    17 нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.904
    Симпатии:
    17.519
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может быть, в игре и посильнее. Верю.
    Но в анализе многие спецы предпочитают полуторного. В том числе и люди, у которых выше 2700. Общался...
    Я же просто сравнивал на тестовых позициях и проникся уважением к полуторному.
    Crest, 16 окт 2012
    #3
    17 нравится это.

  4. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.407
    Симпатии:
    4.699
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    В тесте на inwoba.de пока на 52 пункта опережает
    onedrey, 16 окт 2012
    #4
    17 нравится это.

  5. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    RH
    [​IMG]
    17, 17 окт 2012
    #5

  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.539
    Симпатии:
    19.627
    Репутация:
    1.124
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Близнецы?
    Комсюк, 17 окт 2012
    #6
    17 нравится это.

  7. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сначала зависло, потом дубль получился :)
    17, 17 окт 2012
    #7

  8. Кевин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Купил Гудини 3. Протестировал и продолжаю тесты. Будет и эндшпильный, и по шахматам Фишера, и с контролем 10+1. Результаты на другом форуме.
    Впечатления: классно играет! Реальное усиление в 50 эло точно есть. Против Гудини 2 из тысячи партий как раз 52 эло набрал. Тактика тоже отлично улучшена. Стратегия на прежнем, правда, уровне. Жаль только, что с регистрацией много заморочек.
    Кевин, 18 окт 2012
    #8

  9. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Я использую WM-test - сто позиций из партий чемпионов мира, в которых, по мнению составителя, есть единственное, лучшее продолжение.
    Максимальное время на решение задается произвольно.
    Я сравнил Гудини 1,5а и Гудини 2с. Оболочка Chessprogram 11, OS Win 7-32, процессор Q9400, использовались 2 ядра, движкам выделялось 1 Гб оперативки, ставился высокий приоритет. Максимальное время 600 секунд.
    Итак, из 100 позиций было решено
    Гудини 1,5а w32 87 из ста, среднее время решения решенных позиций 22 секунды
    Гудини 2.0 с w32 86 из ста, среднее время решения решенных позиций 33 секунды

    Для сравнения: Фриц 13 (на 1 ядре) 76 из 100, а древний Нимцо 8 - 53 из 100

    По тесту выходит, что для анализа человеческих позиций Гудини 1,5 никак не уступает Гудини 2
    Мастер Икс, 20 окт 2012
    #9

  10. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересная дискуссия на Иммортале насчёт Гудини)
    Rosso, 20 окт 2012
    #10

  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.539
    Симпатии:
    19.627
    Репутация:
    1.124
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Что там интересного?
    Комсюк, 20 окт 2012
    #11

  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.894
    Симпатии:
    6.652
    Репутация:
    481
    Нарушения:
    50
    Оффлайн
    Рассказ о неизвестном герое​


    Ищут пожарные,
    Ищет милиция,
    Ищут фотографы
    В нашей столице,
    Ищут давно,
    Но не могут найти
    Парня какого-то
    Лет ...надцати.
    Среднего роста,
    Плечистый и крепкий,
    Ходит он в белой
    Футболке и кепке.
    Знак "CCC"
    На груди у него.
    Больше не знают
    О нем ничего.

    Многие хаки
    Здоровые, справные
    Коды ломают все
    Дружно, исправно все.
    Много в столице
    Таких мужичков
    Видел ли кто
    Вот таких дурачков?

    Кто же,
    Откуда
    И что он за птица
    Парень,
    Которого
    Ищет столица?
    Что натворил он
    И в чем виноват?
    Вот что в народе
    О нем говорят.

    Ехал
    Один
    Гражданин
    По Москве -
    Белая кепка
    На глупой башке
    Ехал весной
    На площадке трамвая,
    Что-то под грохот колес
    Напевая...
    Вдруг он увидел -
    Напротив
    В окне
    Кто-то компьютер
    Ломает в тоске.
    Много столпилось
    Людей на панели.
    Люди в тревоге
    Под крышу смотрели:
    Там из окошка -
    Внутри он ходил -
    Кто-то
    Системник
    Вдруг вниз уронил

    Даром минуты одной
    Не теряя,
    Бросился парень
    С площадки трамвая
    Автомобилю
    Наперерез
    И по трубе
    Водосточной
    Полез.
    Третий этаж,
    И четвертый,
    И пятый...
    Праведным гневом
    Товарищ объятый.
    Хочет вцепиться
    Снаружи окна
    Но ни фига, не в протык -
    Ни хрена

    Надо еще
    Подтянуться немножко.
    Парень,
    Слабея,
    Дополз до окошка,
    Встал,
    Задыхаясь в конец,
    На карниз,
    Взял монитор
    И спускается вниз.

    Вот ухватился
    Рукой
    За колонну.
    Вот по карнизу
    Шагнул он к балкону...
    Еле стоит ,
    На карнизе нога,
    А до балкона -
    Четыре шага.

    Видели люди,
    Смотревшие снизу,
    Как осторожно
    Он шел по карнизу.
    Вот он прошел
    Половину
    Пути.
    Надо еще половину
    Пройти.
    Шаг. Остановка.
    Другой. Остановка.
    Вот до балкона
    Добрался он ловко.
    Через железный
    Барьер перелез,
    Двери открыл -
    И в квартире исчез...

    Ищут пожарные,
    Ищет милиция,
    Ищут фотографы
    В нашей столице,
    Ищут давно,
    Но не могут найти
    Парня какого-то
    Лет двадцати.
    Среднего роста,
    Плечистый и крепкий,
    Ходит он в белой
    Футболке и кепке,
    Знак "ССС"
    На груди у него.
    Больше не знают
    О нем ничего.

    Многие парни
    Плечисты и крепки,
    Многие носят
    Футболки и кепки.
    Много в столице
    Таких
    ***ов.
    Был монитор -
    А теперь
    БУДЬ ЗДОРОВ!​
    Vladruss, 21 окт 2012
    #12

  13. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]


    Кстати да. На долгом контроле (40/40) полуторный мягко говоря не хуже второго выступает. Но третий - это таки прорыв, очевидно
    immortal223, 31 окт 2012
    #13
    Goranflo нравится это.

  14. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Очевидным превосходство Борна... то есть Гудини 3 станет бесспорным, когда количество партий превысит тысячу. Покамест погрешность в 40 пунктов великовата, она может и съесть большую часть прироста.
    Впрочем, Гударт говорит о миллионах тестовых партий. Это впечатляет.
    Мастер Икс, 31 окт 2012
    #14

  15. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]

    Нате вам другой рейтинг с контролем 5+3
    +64 ЭЛО
    immortal223, 31 окт 2012
    #15
    WildCat нравится это.

  16. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    immortal223, 31 окт 2012
    #16

  17. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сонное царство, а Гудя-3(64) уже готов! :clap:
    kozel64a, 6 ноя 2012
    #17

  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.943
    Симпатии:
    20.352
    Репутация:
    555
    Оффлайн
    Слишком много шума. Гораздо больше, чем прибавке в рейтинге.
    :D
    Оснований срочно менять особо не видно.
    Goranflo, 6 ноя 2012
    #18
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.904
    Симпатии:
    17.519
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Даже немножечко, чайная ложечка - это уже хорошо.
    Любое превышение над Эверестом - подвиг и событие.
    Crest, 6 ноя 2012
    #19

  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.943
    Симпатии:
    20.352
    Репутация:
    555
    Оффлайн
    Оно конечно...
    Но, положа руку на сердце, Вам сильно принципиальна прибавка третьего для аналитической работы? Мне не очень...
    Может потому, что "железо" у меня средненькое, а может от того, что квалификация такая же, но особой разницы в работе не вижу.
    :D
    Goranflo, 6 ноя 2012
    #20

  21. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.564
    Симпатии:
    2.543
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Согласно рейтингам CCRL, прирост - более чем. Контроль 4 минуты на 40 ходов:

    Houdini 3 - 3333
    Houdini 2 - 3285
    Houdini 1.5 - 3274

    Houdini 3 - Houdini 2 28-22
    Houdini 3 - Houdini 1.5 29-23

    То есть, если верить этому рейтингу, вторая версия - что-то проходное, а третья - приличный шаг вперёд.
    Мобуту, 6 ноя 2012
    #21

  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.564
    Симпатии:
    2.543
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    2 Goranflo

    Ну весь рост так шёл. Переход от предыдущей версии к последующей никогда не был такой уж революцией. Но если посмотреть значительный временной период - изменения произошли ИМХО большие.
    Мобуту, 6 ноя 2012
    #22

  23. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Прибавка в рейтинге около 45 пунктов для компьютерной программы равнозначна удвоению числа задействованных ядер. То есть Гудини 3 на трех ядрах примерно равен Гудини 2 на шести, если не на восьми.
    Так что профессионалу Гудини 3 полезен несомненно.
    Мастер Икс, 6 ноя 2012
    #23

  24. Кевин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я считаю, что новый Гудини стоит того, чтобы его купить.
    Кевин, 7 ноя 2012
    #24

  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.943
    Симпатии:
    20.352
    Репутация:
    555
    Оффлайн
    Может быть... Но на мой взгляд, чтобы оценить в полной мере третьего надо иметь мощное железо. На моем ноуте он особо не выделяется на фоне предшественников...
    Goranflo, 7 ноя 2012
    #25

  26. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Если купить, то будут проблемы с активациями и со слетами лицензии, причем незаметно для пользователя.

    Увеличение силы должно быть заметно после 150 партий. Если партий мемньше, то может вмешаться фактор случайности.
    WildCat, 8 ноя 2012
    #26

  27. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Не менее важно иметь практическую потребность в топ-программе.
    Вот я - любитель, зевки и просчеты в моих партиях найдет любой Крафти, а уж Гудини 1.5 и подавно. Оба бесплатны. Тратиться на Гудини-три нужды нет, разве что из тщеславия.
    Другое дело - профессионал, амбициозный мастер или гроссмейстер: ему нужно побеждать (или учить, как побеждать) других гроссмейстеров, и потому приходится брать самое лучшее. Участие в гонке программ дня него не прихоть, а жизненная необходимость.Тож и тренеры, аналитики и заядлые адвансеры.
    Мастер Икс, 8 ноя 2012
    #27
    thenewone нравится это.

  28. Кевин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как это?
    Кевин, 8 ноя 2012
    #28

  29. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А так, железяку сменил и поди проверяй, как там Гудини, не слетела ла регистрация? Обновление винды установил и опять беги проверяй играет он в полную силу или на 200 ЭЛО слабее. Гударт приличную свинью легальным пользователям подложил тем, что Гудок без лицензии играет себе и далее, но слабее, что на глазок не определить. Сделал бы просто - нет лицензии - нет игры. И окошко предупреждает. А так шизофренично защищать двиг (и без толку), в общем в погоне за деньгами жадность как всегда побеждает здравый смысл.
    immortal223, 9 ноя 2012
    #29

  30. Кевин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гударт - очень общительный и свойский парень. Он уже многим бесплатно увеличивал число регистраций. И шизофрения скорее то, что будут слетать лицензии и уж тем более что лицензионный движок будет играть слабо. Лицензия у меня слетела только раз и то из-за проблем с правами на винде.
    Кевин, 9 ноя 2012
    #30
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.904
    Симпатии:
    17.519
    Репутация:
    558
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как же это она делает? Лицензия работает вкупе с маленькой подпрограммой, которая улучшает оценочную функцию? Или расчет вариантов?
    Или просто от неё зависит, работают ли все изменения по сравнению с Гудини 2? :)
    Crest, 9 ноя 2012
    #31

  32. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я рад за него.
    Попробуй сменить винду и посмотри на силу игры движка.
    Лицензия слетала, а как ты об этом узнал? Гударту звонил: "Разрешите, дядечка, ещо одну регистрацию?"
    immortal223, 9 ноя 2012
    #32

  33. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хз, Гударту виднее. Просто в прцессе инсталляции движок с сервера дополучает какую-то порцию кода, которая делает его сильной как он есть. А так без лицензирования он показывает кривую оценку местами и потому играет слабее, хотя всё равно сильно :)
    immortal223, 9 ноя 2012
    #33

  34. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    WM-Test 100 позиций по 5 сек., i5-2500K@4.5GHz

    80 Houdini 3 Pro Tactical Mode
    75 Houdini 3 Pro
    75 Houdini 2c Pro
    75 Critter 1.6a
    73 Houdini 1.5a
    68 Deep Rybka 4.1 SSE
    63 Rybka WinFinder 2.2 mp
    53 Deep Fritz 13

    Сравните с тем же тестом в 2006 г.
    Впечатляющий прогресс как в мощности железа, так и силе программ!
    Vertu, 9 ноя 2012
    #34

  35. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    С топ-программой удобнее смотреть трансляции топ-турниров на playchess.
    Rom, 9 ноя 2012
    #35
Страница 1 из 8

Поделиться этой страницей