Magnus Carlsen vs Deep Fritz10

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Kesandr, 8 дек 2012.

?

Кто победил бы в таком матче из 12 партий? Счет, пожалуйста, пишите в постах ниже

  1. Magnus Carlsen

    7 голосов
    22,6%
  2. Deep Fritz 10

    24 голосов
    77,4%
  1. TopicStarter Overlay

    Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Магнус сейчас играет великолепно против людей и ето факт! Некотории даже говорят и то всерйоз что Магнус мог бы выиграть у лучшей современной программы Гудини. Но я уверен что Магнус против любой современной шахматной прораммы матч проиграл бы. Но интересно вот другое как завершился бы матч из 12 партий с класическим контролем времени против против шахматной программы Deep Fritz10 котороя в 2006 году обыграла на тот момент чемпиона мира Владимира Крамника? Сергей Юрьевич Шипов даже делал онлайни.
    У Владимира на тот момент рейтинг был 2750 и он занимал 3-е место в мировом рейтинге.
    У Магнуса сейчас 2848 и он занимает 1 место, а если брать лайв рейтинг то там 2863,6.

    Вот краткое описание той борьбы Сергейем Юрьевичем Шиповым <В Бонне (Германия) проходит матч чемпиона мира Владимира Крамника с одной из лучших шахматных программ Deep Fritz 10.
    Первая партия закончилась вничью. Во второй победила программа - Владимир в ничейной позиции зевнул мат в один ход. Третий поединок - вновь ничья. И четвёртая схватка завершилась миром. Пятая вновь не выявила победителя. А в шестой партии компьютер одержал убедительную победу. Итоговый счет в матче 4-2 в пользу Фрица.>
    Фрицу в етом условном матче позволено пользоваться дебютной книгой только до 13 хода что позволило бы программе выходить из дебюта з нормальной игровой позой, а Магнуса избавило б от проблемы учить разнии форсированнии продолжения до хода 30-го. Таблицы налимова запретить пусть ендшпиль играют сами).
    Магнусу на подготовку до матча дать 1.5 месяца.
    Думаю такой матч был бы интересним!
  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Думаю, бессмысленно доказывать то, что уже и так все поняли: людям не тягаться с машинами.
  3. Pyhesty Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.12.2009
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Важна не только программа, но и компьютер на котором она решалась, это определит глубину решений,
    на какой ПК крутился Fritz в 2006?
    а так, конечно, был бы такой матч интересен, уверен, сильные шахматисты знают о некоторых пробелах
    в алгоритмах шахматных программ... Хотелось бы верить, что компьютеры ещё хотя бы раз побьют;)
  4. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Фриц победит
    6.5-5.5
  5. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Кто побьет и как, позвольте узнать? Какой человек сможет посчитать миллионы вариантов за секунды? Кто из людей никогда не устанет?
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Непонятно только, зачем это всё нужно Карлсену.
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Чтобы посиять отражёнными лучами славы Великой Проги! Каждая ничья будет подвигом, а про сами собой разумеющиеся поражения все забудут.
  8. Alhimik88 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.06.2009
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Уважаемый Kesandr, вы скорее всего не в том разделе разместили данную тему. Что по теме, то подобные вопросы многократно поднимались, и то, что Магнус показывает замечательные результаты не делает его фаворитом в игре против компьютерных программ. Deep Fritz 10 относится к разряду современных движков, и более того, установленный на современном железе будет играть в недоступную для человека силу. Да, Fritz значительно уступает Houdini и Рыбке, а так же нескольким другим более мощным программам, однако, человеку даже до него еще очень далеко. Матч все же может закончится благоприятно для Магнуса, если звезды помогут. Я говорю, конечно, про ничейный исход. Победить программу в матче невероятно трудно, и уже давным давно никому не удавалось. Даже получив значительное преимущество в партии, реализовать его против машины задача неимоверной сложности. Как говориться "Труднее всего выиграть выигранную позицию", в случае с программами это утверждение более чем актуально.
    Человеку не обязательно считать миллионы вариантов, чтобы находить хорошие ходы. Вопрос в концентрации и сложности позиции, где человеку сложно расширить круг поиска. Магнусу нужно стремиться к закрытым позициям, кстати Fritz их трактует не очень хорошо.
  9. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну-ну, попробуйте-ка сыграть закрытые позиции с Fritz'ем, посмотрим, сделаете ли хоть ничью... Да и Магнус, я уверен, не сделает. Просто в удобный момент позиция вскроется и человек станет беспомощным.
  10. Alhimik88 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.06.2009
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Очередное высказывание из цикла - "Сперва добейся". Ваши утверждения ничем не подкреплены, и выглядят скорее, как некий фанатизм. Между прочим, я не утверждал, что человек сильнее машины. Но смею вас уверить, что программам еще далеко до идеала, и то, что Магнус будет беспомощен против Fritz'a - слишком громко сказано. Особенно против Fritz'a , который не очень хорошо трактует закрытые позиции относительно топовых движков, что я и имел ввиду в своем посте. Крамник проиграл в борьбе, а в первой партии даже мог выиграть. Неужто вы думаете, что прога так просто возьмет и вскроет позицию, что Магнусу ничего не останется делать, кроме как сдаться?
  11. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Не сразу сдаться, конечно, просто в открытых позициях движки на голову сильнее. Рано или поздно найдется сложный вариант, который человеку очень сложно посчитать, а машине - запросто.
  12. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Такие аргументы, просто бомба.
    А рейтинг Фрица никто из ув. аналитиков не пытался с текущим у человека сравнить? Говорят, неплохо помогает при прогнозах.
  13. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Deep Fritz 10.1 4CPU 2926
    Carlsen 2862
  14. Alhimik88 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.06.2009
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вообще-то несколько неправильно сравнивать рейтинги компьютерных программ и людей, так как общего рейтинга нет. Погрешность может быть высокой. Но если уж на то пошло, то согласно этим данным Карлсен в среднем будет набирать от 4.5 до 5 очков в матче из 12 партий против Fritz'a
  15. ggd1981 Зарегистрирован

    Рег.:
    12.12.2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Fritz'a Карлсен сделает.

Поделиться этой страницей