Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Gridnev, Novomir, Генрих и 11 другим нравится это.
  2. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    266
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Дебют Нимцовича, наверно. А защита Нимцовича вполне корректна, ее большинство чемпионов играло.
    Rocky252525 нравится это.
  3. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Набор книг разнородный. 1 и 2 - Эйве плохого не писал, поэтому можно изучать. 3 и 4 - наверное, сложновато вам будет пока, хотя Гулиева можно попробовать порешать, кроме пользы, ничего не будет. 5 - если владеете английским, то лучше книги Tiger Hillarp Persson 'Tiger's Modern' и особенно второе издание 'The Modern Tiger' 2014-го года, оно в основном ещё актуально. Лакдавала - на любителя. Много воды и лирики, но идеи даёт неплохо. Почему лучше Tiger? Он уровнем выше как практик и, соответственно, знает больше идей. К тому же современную защиту играет всю жизнь. Дебют совершенно нормальный, нравится - играйте.
    Выбирать основными солидные и популярные дебюты советуют не потому, что в современной защите вас будут разносить в пух и прах, а в испанке или сицилианке всё само собой сложится)). Нет, тут качественной разницы нет или она минимальна, до уровня 2550 беспокоиться не о чем, можно играть практически любой дебют. Причина - в разнообразии возникающих позиций. Считается, что растущему игроку нужно постоянно сталкиваться за доской с позициями различной природы, чтобы обогащать своё понимание и оттачивать технику. Играя современную регулярно, вы усложняете себе путь к совершенствованию, так как постоянно получаете примерно одно и то же. Также не надо слишком уж злоупотрeблять староиндийской, каменной стеной, системой Цукерторта-Рети и т.д. С другой стороны, если в вас скрыт талант, то смело плюйте на все советы и играйте, что хотите).
    vladislav_d нравится это.
  4. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Да, сделал опечатку - имел в виду дебют Нимцовича, но смысл был понятен.
    Защиту Нимцовича белые зачастую даже стараются избежать, играя 3. Nf3, т. к. это один из самых прочных дебютов за черных.
    Ечетырник нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    На мой взгляд, сейчас это распространенное суждение сильно устарело. Да, лет 20 назад в докомпьютерную и доинтернетовскую эпоху все было именно так. Рядовые шахматисты, до уровня мастера, дебюты знали плохо по объективным причинам. Литературы было очень мало, она была малодоступна. Знания появлялись от тренера в ДЮСШ и опытным путем, встречаясь с более грамотными соперниками. Играть можно было что угодно. Сейчас шахматист особенно молодой уровня 2250-2300 знает очень хорошо. Ему доступны все книги на разных языках, свежие полные и самые свежие базы партий. Попробуйте с молодым парнем 2300 (уровень fm) играть какую-нибудь кривизну в классику, быстро почувствуете почему эту кривизну никто не играет.
    Р.S. Важное замечание. Речь идет о равных соперниках. Конечно, если вы опытный гросс с 2600, то с противником 2300 играть можно что угодно, даже если получите плохую позицию, потом за счет класса выпутаетесь.
  6. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    В целом - да, но вот что считать кривизной, большой вопрос. По-моему, дебют, который периодически применяют игроки из топ-10, например, Непомнящий и Гири, да что там - сам Карлсен, кривым никак не может считаться. В современной защите черные не делают ничего плохого, почему он кривой? Да и Будапешт кривым не назовешь. Вот Файярович - кривоватый). И то спорно для уровня 2300, если выучить как следует, изредка можно играть. Королевский - тоже не такой уж кривой, Адибан чуть Со не одолел год назад в Вейке. Важно хорошо понимать то, что играешь! И чтобы это тебе по стилю подходило. Ну, и разнообразие нужно по причинам, о которых сказано выше. Если играешь такие боковые дебюты - тем более: дай сопернику сутки на подготовку, если он точно будет знать, что встретится с королевским, и тогда я склонен с вами согласиться.
  7. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.694
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Он не кривой, он просто стратегически рискованный. В нем слабее разработана теория, больше пространства для творчества. И это игра на три результата. В нем больше шансов проиграть, но есть шанс и выиграть. Если шахматист любит такую игру, то в добрый путь, но есть дебюты и по надежнее.
    Например, Каро-канн.
  8. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Дебюты - дело тонкое. Чтобы научиться разыгрывать дебют на приличном уровне, надо потратить очень много свободного времени, а его, как известно, очень мало. Кто в основном играет в блиц и пулю по интернету обычно заблуждается насчет того, что он де понимает дебют. В быстрых шахматах можно играть какой-угодно дебют. Скажу больше, можно расставить фигуры "по центру" или "играть в два отверстия", как говорят в народе, т. е. двойное фианкетто любым цветом, и назвать эту расстановку дебютом (отсылка к дебюту Эльшада и прочим нецензурным словечкам) - соперник вряд ли найдет жесткое опровержение "варианта" в столбик или строчку, если он не гросс. При игре в блиц можно пожертвовать, например, качество просто ради того, чтобы получить атакующую позицию - без какой-либо реальной компенсации...
    При игре с классическим контролем все иначе (что очевидно). Допустим, мы выучили такой "простой" дебют как лондонская система: ставим фигуры по схеме - d4, Bf4, e3, Nf3, Bd3, h3, с3, O-O и играем в шахматы. Но не тут-то было! Чтобы получить игровую позицию с небольшим перевесом нужно знать очень много тонкостей - знать все форсированные варианты при 1... d5 с выпадом ферзя на b6, знать как играть против новоиндийской защиты, если черные захотят провести раннее e5 с жертвой пешки или, допустим, понимать, когда обязательно нужно провести h3, а в каких случаях данный ход - это просто-напросто потеря времени и т. д. и т. п. Чтобы все это изучить нужно потратить кучу времени, а не зная тонкостей можно запросто получить белыми хуже уже в дебюте. Плюс ко всему, нужно еще "наиграть" систему в блиц хотя бы в течение двух-трех месяцев, чтобы в голове "отложились" типовые позиции миттельшпиля.
    Короче говоря, для совершенствования нужно выбирать дебют с более-менее хорошей репутацией, а не что попало. А если такой цели нет, то можно играть вообще что угодно, а разговор о дебютах теряет смысл...
  9. karasik10 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.10.2018
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Рига
    Оффлайн
    А не подскажете книги по закрытой сицилианке , можно и на английском !
  10. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    [​IMG]
    karasik10 нравится это.
  11. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    266
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    А о французской защите чего сейчас интересного пишут? Особенно о варианте Тарраша. Можно на английском или на немецком. Интересуюсь ей за оба цвета.
  12. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.10.2015
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
  13. V9N Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2017
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1023208297.jpg
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.694
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Англоязычная литература:
    1. Aagaard. Playing the French. 2013.
    2. Antic, Maksimovic. The Modern French. 2012.
    3. Berg, E. The French Defence, Том 1,2,3. 2014.
    4. Lakdawala. Аirst steps the french 2016.
    5. Shaw. Playing 1.e4 - French Defence. 2018 - за белых автор рекомендует против Французской вариант Тарраша.

    Книги на русском:
    1. Витюгов - Французская защита. Полный репертуар, 2012.
    2. Свешников Е.Э. Выигрывайте против французской защиты, 2012.
    3. Корчной Калинин. Прогулки с французской защитой 1,2,3 том.
    Ечетырник нравится это.
  15. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.10.2015
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Извините за пустие сообщения. У меня глючил комп.
    А вопрос к знатокам такой.
    Для уровня 1-го розряда по стратегии лучше- Бронзик-Терехин "Стратегические приемим", Нимцович (МС+МСНП), Тарраш (300 партий + Учебник ШС 2 тома), Чеботарев "Уроки ШС", Тимман "Уроки ШС", Гельфер "Стратегия победи". Что читать и в какой лучше последовательности??? Спасибо за ответи!!!
  16. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Из этих книг заслуживает внимания только трехтомник Корчного. Отсальные - так себе. Свешников предлагает играть 3. e5, что дает черным комфортную игру - вряд ли вы станете выигрывать против французской защиты, если будете следовать его советам. Витюгов опустил некоторый материал, написав, что сам его играет - no comments...
    Англоязычные авторы - неизвестные игроки, которые, возможно, и не понимают ничего в дебюте. Надо читать только тех авторов, кто как минимум IM (лучше GM) и кто сам играет и разбирается в дебюте, иначе это калиниченкоподобная книга.

    После того, как прочитаете "Прогулки с французской защитой" - читайте статьи по дебюту, книги про тактику во французской защите, используйте базу и движок для построения репертуара.
    —- добавлено: 15 апр 2019, опубликовано: 15 апр 2019 —-
    Читайте то, что у вас есть в печатном виде. Тут много книг и они все об одном и том же. Если интересует именно порядок чтения книг, то я предлагаю такой:
    Тарраш - Нимцович - Лисицын - Романовский - Панченко - Нанн - Сакаев - Бронзик - Дворецкий - Гельфанд

    Но только читать - мало. Много людей читают книги, но ничего в них не понимают. После чтения книги пробуйте решать задачи - Нанн, Лисицын, Дворецкий, Горт и Янса и т. д. Если у вас не получается их решать - значит перечитывайте книгу или начинайте читать следующую.
    Magistr15 и V9N нравится это.
  17. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.148
    Симпатии:
    2.067
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Аagaard известный гросс автор очень неплохих книг. Shaw гросс, который опровергает утверждение, что во взрослом возрасте прогресс невозможен. Если вы не знаете современных англоязычных авторов это не значит, что их книги плохи.
    Valera5 нравится это.
  18. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.694
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Я бы начинал в такой последовательности: Сейраван - Гельфер - Сакаев.
    Но если у Вас уже 1 разряд (крепкий), то можно начать сразу с Сакаева, если будет трудно, то начните с Гельфера, а потом возьмитесь за Сакаева.
    —- добавлено: 16 апр 2019, опубликовано: 16 апр 2019 —-
    Собственно, Французская защита, это не моя тема, я просто перечислил какие современные книги по этой тематики сейчас существуют.
    Но соглашусь со @Scaramuccia, Аagaard автор довольно авторитетный.
  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.148
    Симпатии:
    2.067
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Есть ещё книжка Watson'a Play the French. Он правда всего лишь IM, но на мой взгляд это прекрасный автор - он прекрасно пишет для разрядников и КМС объясняя идеи и оценки, а не стандартное 12 ходов по компу и 'равенство'. К тому же он играет французскую годами, а у книжки уже четвертое издание с изменениями и улучшениями. Так что если читаете по аглийски стоит посмотреть.
    Pied_Piper, Valera5, Ечетырник и ещё 1-му нравится это.
  20. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Не применительно ко французкой защите ...

    Раз уж вспомнили старину Джона Ватсона, стоит упомянуть и его соратника Дена Хейсмана - он тоже "всего лишь" NM.

    Зато он - профессиональный шахматный тренер, который в основном специализируется на повышении класса игры взрослых любителей.

    Он написал более десятка книг, вот полный список:

    https://www.amazon.com/s?i=stripbooks&rh=p_27:Dan+Heisman&s=relevancerank&text=Dan+Heisman&ref=dp_byline_sr_book_1

    У него есть цикл видео на сайте ICC:

    https://www.chessclub.com/shows/dan-heisman-index-2

    (которые можно посмотреть, зарегистрировавшись на сайте и получив в подарок бесплатное членство сроком на один месяц :) )

    а также блог на сайте chess.com

    https://www.chess.com/member/danheisman

    А все начиналось в 2001 году с прекрасного, на мой взгляд, цикла статей (ежемесячной колонки) Novice Nook на сайте ChessCafe.com. Сейчас доступ к статьям стал платным, но кое-где

    https://web.archive.org/web/2013070...et/~danheisman/Articles/Novice_Nook_Links.htm

    сохранился архив данной колонки.

    Для взрослого любителя или 2-3 разрядника со знанием языка международного общения - просто кладезь информации. Некоторые практически полезные темы, поднятые Деном, вовсе не освещены в советской/российской шахматной литературе.

    Кстати, сайт автора
    https://www.danheisman.com/
    с недавних пор не доступен с российских IP адресов (санкции, видимо !), тор или зарубежные прокси Вам помогут, если что.
    Scaramuccia нравится это.
  21. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Трехтомника Корчного по французской защите хватит за глаза, тем более книга на русском и автор - признанный знаток французской защиты, которую он применял в матче с Карповым, например. Вы в каком веке живете? В 19-ом? Читайте от корки до корки трехтомник, а затем выберите варианты, которые подходят вам по стилю игры и стройте репертуар с использованием CA и CB. Больше никаких книг не нужно читать - разбирайте партии, смотрите видео в интернете, решайте тактику, возникающую в дебюте, разбирайте пешечную структуру и запоминайте типовые позиции.

    И насчет NM, IM и GM... NM - это 2200, он же CM - сильный кмс. Я придерживаюсь концепции, что читать нужно меньше, но лучше. Нужно отбирать качественные книги и очень внимательно их прочитывать с доской, а если где-то увидели, как вам кажется, ошибку или неточность - загрузить позицию в прогу. И только такой детальный разбор реально повышает уровень игры.
    Конечно, можно накачать книг кмсов типа Хайзменна, мастеров вроде Четверика, гроссмейстера Калиниченко и читать их со скоростью книга в неделю - ваше право...
    Magistr15 нравится это.
  22. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.148
    Симпатии:
    2.067
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Хейсман автор, который реально увеличил мне силу игры. Без детальных разборов. У него есть очень интересное преимущество перед многими другими авторами - он не теоретик, а практик который учил очень много разрядников.
    Goranflo нравится это.
  23. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Все правильно, но... Интересные планы и идеи при таком методе почерпнуть негде. В базе хороший интересный ход может быть на 5 месте, потому что в мегабазе по основным вариантам тысячи партий, большинство из которых сыграно разрядниками и эти крупинки просто затерялись в потоке мэйнстрима, кроме того, партии за века и может быть 100 лет назад просто этих интересных идей еще не было открыто. Вот тут приходят на мощь книги хороших авторов. К примеру, Псахиса по французской или того же Ромеро по лондону. В этих книгах авторы не только транслируют основные варианты, но и делятся своими идеями, которые можно почерпнуть, а дальше уже движки и все, как вы описали. Есть другой способ, если у вас есть хороший тренер или товарищ высокой квалификации, который может подсказать интересную идею, расстановку, план, какую-то тонкость в системе, тогда да, все эти тонны макулатуры ненужны.
  24. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Я бы поставил Четверика с Калиниченко и Хейсмана на совершенно разные полюса с точки зрения практической полезности для не очень сильного взрослого любителя.

    Прочитайте, например, статью из колонки Novice Nook за август 2002 с названием "An Improvement Plan" из приведенного мной архива.

    Там содержится хорошо опробованный в тренерской деятельности автора план подготовки с уровня рейтинга с 800 до примерно 2000 (по версии USCF).

    Или например "The Six Common Chess States" за октябрь 2001. Там затрагивается вопрос, может быть и очевидный для уровня КМС-Мастер. Но для любителя это будет маленьким открытием.

    Еще очень хорошие статьи "The Big Five" (декабрь 2004) и "A Generic Thought Process" (март 2002).

    Хейсман как раз подтверждает, что практическая сила игрока зависит не от количества прочитанных книг и , кстати, дает у себя на сайте хорошую подборку литературы (правда англоязычной).

    Вот эпиграф к предпоследней упомянутой мной статьи:

    "If you have read 200 chess books and you are still not that good; then reading a random 201st is not likely the key to getting better!"

    Для тех кто не знает английского:
    "Если Вы прочитали 200 шахматных книг и еще не очень хороши (как шахматист), чтение случайно выбранной 201-й вряд ли сделает Вас лучше!"
  25. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Это заблуждения. Во-первых, вы неправильно используете дерево. Нужно сначала отобрать партии поиском по критерию +2500 elo за каждую сторону, а затем ориентироваться по дереву со включенным(!) движком. Во-вторых, в трехтомнике Корчного раскрыты все основные(!) идеи всех вариантов. В-третьих, если у вас не хватает квалификации, чтобы оценить - получите ли вы удовлетворительную для вас позицию или же нет, играя какой-либо вариант - значит вам еще рано заниматься серьезной дебютной подготовкой, а следует решать Лисицына и читать программы подготовки 2р, 1-кмс Голенищева и т. д., короче поднимать ваш уровень игры.

    Дебют - это самостоятельная работа. Для начала вы должны прочитать хорошую книгу по дебюту, а затем сделав анализ того, что вы хотите играть, а что постараетесь избежать - начать работу по созданию репертуара при помощи программ. Также полезно читать статьи в 64, листке и зарубежных журналах, где гроссы пишут о варианте, который вы собираетесь изучить. Вот так нужно действовать, если вас интересует именно серьезная подготовка, а если вам все равно, то читайте, что хотите, хоть Калиниченко.

    Книги, написанные непрофессионалами по дебюту лучше не читать, т. к. в них обычно авторы рекомендуют играть не самые принципиальные варианты. Лучше с самого начала учить, например, вариант Винавера, чем беззубо играть систему Рубинштейна. Конечно, против разрядников ее можно играть и очень успешно, но против сильных соперников будете стоять очень пассивно.
  26. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    А как же быть с партиями, сыгранными до 1970 г., когда рейтинг не обсчитывался ?
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    29.626
    Репутация:
    665
    Оффлайн
    А тогда не было левых бестолковых партий...
  28. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Вам эти партии для дебютного репертуара вообще не нужны. Все, что происходило в "дофишеревскую эпоху" вас вообще не должно касаться, когда вы строите репертуар. Вы для чего дебют учите? Для того, чтобы научиться играть позиционно или, там, эндшпиль подучить? Нет, вы, скорее всего, хотите играть принципиальные линии современных дебютов, чтобы бороться в дебюте за перевес.
    Ечетырник нравится это.
  29. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    В последнее время редко захожу на этот форум, да и то в основном в эту тему...посмеяться.

    Тему давно надо переименовать в "Дилетанты дают вредные советы"
    promo, Yury_Solomatin, Sib-botan и ещё 1-му нравится это.
  30. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Может правда, вернемся к обсуждению шахматных книг ?

    Тут попутно вопрос возник, по каким книгам предпочтительно изучать творчество четвертого непобежденного чемпиона мира (хоть это и было в дофишеровскую эпоху):

    - "Мои лучшие партии. Книга первая (1908 – 1923)" 1928
    - "Мои лучшие партии. Книга вторая (1924—1937)" 1939
    - "На пути к высшим шахматным достижениям" 1982 (1991)
    - Четырехтомник ВШМ "Полное собрание партий с авторскими комментариями" 2009-2015 (стоит ли вообще своих денег это собрание ?)
    - "100 лучших партий с автокомментариями" 2002
    - 1-й том МВП 2003
    - Котов А.А. "Шахматное наследие Алехина. В 2 томах" 1954,1958 (1982)
    - Панов В.Н. "300 избранных партий Алехина с его собственными примечаниями" 1954
    - Ботвинник М.М. "Матч-реванш Алехин-Эйве" 1939 (2002)
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.490
    Симпатии:
    3.103
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ещё "Нью-Йорк 1924/27" - если, конечно, партии Алехина оттуда не входят во что-то из вышеперечисленного.
  32. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Я Нью-Йорк и Ноттингем отношу скорее к турнирным сборникам
  33. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    В этом сборнике Алехин комментировал турниры, т. е. там не только его партии.
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.490
    Симпатии:
    3.103
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это-то понятно. Но что мешает смотреть оттуда только партии А.А., если интересует изучение именно его творчества? Кроме того, как участник этих партий, он, вероятно, прокомментировал их более глубоко, чем игры других соперников.
  35. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    А зачем вам это нужно? Вы хотите купить всю литературу про Алехина? Из того, что у меня есть могу сказать, что "На пути к высшым шахматным достижениям" - это сборник статей и партий, написанных включительно до матча с Капабланкой. Котов написал что-то вроде учебника: 1-й том - комбинационная игра, а второй том про стратегию.
    Если вы интересуетесь творчеством Алехина с точки зрения "шахматного роста" - скачайте любую книгу и разберите партий 30, больше и не нужно. Можете даже ограничиться первым томом МВП, много не потеряете.
    Если вам интересна биография Алехина и именно его творчество, то качайте книги, смотрите оглавление, сравнивайте, чтобы информация в них "не пересекалась", а затем покупайте (если вам это для чего-то необходимо). Не покупайте сборники партий под авторством Калиниченко.
    Еще Котов написал роман "Черное и белое", если интересуетесь Алехиным - почитайте.
    Можете посмотреть англоязычную литературу, возможно, появились новые факты про жизнь Алехина, а старые были опровергнуты.

    Ну, не все это знают... Вопрос был именно про партии Алехина. Кстати, сборник про турниры в Нью-Йорке очень хороший, но он не совсем по теме.
  36. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    2
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    "На пути к высшим шахматным достижениям" и двухтомник Котова (первое издание) у меня есть, "100 партий с автокомментариями" тоже есть и он мне ужасно не нравится.

    МВП 1-й том в бумажном виде давно в продаже нет (может кто знает, где найти) :( Электронные книги не люблю.

    Из предложенного списка интересуют три лучшие книги в порядке возрастания сложности.

    Есть возможность купить на вторичном рынке сборник Панова и четырехотомник ВШМ.
    Но мне очень не нравится как сейчас переиздаются книги (с большим количеством ошибок).

    Например, согласно переизданному турнирному сборнику АВРО Капбланка родился в 1988 году :(

Поделиться этой страницей