Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я не говорю, что он не мог отличить - я говорю о том, что во время написания стихов - об этом никто не думает. Также как и во время расчёта комбинации - никто не отягощает ее лишними теоретическими размышлениями.
  2. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    4.797
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Я понял о том, что вы говорите. Ваших стихов я не читал, может вы и не думаете, а Пушкин думал. Если переводить на шахматы, настоящие поэты ближе к шахматным композиторам, чем к игрокам. А композиторы не могут не думать о форме, правилах композиции, проверки чистоты и прочем.
    NeoNeuro нравится это.
  3. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Композиторы как раз зачастую нарушают правила шахматы - ради красоты, в основном создавая позиции, которые даже теоретически не могут возникнуть в шахматной партии, а иногда даже и вовсе противоречат правилам шахматной игры.
  4. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    4.797
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Примеры не приведете?
    Я имел дело только с композиторами, для которых правила — это святое. Невозможная позиция — это для них ошибка. Дуаль — ошибка. Лишняя фигура — ошибка.
    Впрочем, говорили мы о другом.
  5. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну почему же не приведу "Шахматы в СССР" №10 1991 г. с. 25 А. Шитов Белые: Кр.ж8; Лн8; Лд7; Сн7; Сж1; пп а2, б2, е2, ф2, ж3, н4; Чёрные: Кре8; Ла8; Лн1; Сн2; пп а7, с7, д6, е6, ф5, ж7, ж2, н6 - мат в 2 хода;
  6. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    4.797
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Внимательно смотреть подобные задачи не люблю — это точно не в моем вкусе.
    По невнимательному взгляду решение (возможно) 1.Лf7 т.к. белая ладья могла попасть на h8 только потревожив черного короля, а значит 1...O-O-O невозможно.
    На первый взгляд позиция легальна. А если нет, то это ошибка, которых много везде, где появлялся человек. Нет оснований думать, что автор сочинял всё это спонтанно, не пользуясь логикой и знаниями.
  7. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну надо обладать очень своеобразной логикой, чтобы завести ладьи на н1 и н8 слона на ж1 за пешки ф2, ж3, н4, Короля на ж8 оставив короля на е8 нетронутым при этом - вот о каких несостыковках с практической партией я говорил.
  8. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    4.797
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Композиторы не сочиняют практическую партию. У них свой язык и свои задачи.
  9. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вот поэтому я и далёк от композиции.
  10. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    464
    Репутация:
    50
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А я люблю придумывать задачи. В композиции действительно раскрывается максимально научный подход к шахматам.
    Пара примеров:

    мат в 4 хода


    А вот последняя задача:

    Выигрыш
    1.cb! последний ход чёрных мог быть только 0..b7-b5
    Монсоро и wentille нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    464
    Репутация:
    50
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Второй этюд уточнён:

    Выигрыш
    1.cb!
    Предыдущий ход чёрных был 0..b5. Другие ходы невозможны

    Теперь 1..cb? сразу проигрывает, но есть
    1...C:a7!
    И стокфиш на lichess показывает ничью!
    Но стоит сделать ход
    2.b7!
    и железная машина видит выигрыш. План такой: белый король идёт на d8 и далее цугцванг:

    12.Крd7!
    Cc5
    13.a7!
    теперь белые жертвуют на том же поле, что и чёрные на 1м ходу
    13...Кр:a7
    14.Крc8+-

  12. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    464
    Репутация:
    50
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Система математически объясняет причины практически всех тактических операций, которые встречаются на практике, точнее около 99%. В этом её принципиальное отличие от "списков тактических предпосылок", которые обычно пропускают от 20 до 50 % комбинаций, либо не дают чётких пояснений.
    Недавно на lichess встретил интересную задачу, которая по системе не решается, её можно отнести к 1% "пропущенных" идей. https://lichess.org/training/4nzIA

    Это завершение задачи.
    Обычный шахматист, включая меня, из общих соображений улучшит расположение пешек:
    1. fe?
    Но этот ход ведёт к ничьей. Между тем
    1.Kр:e3! выигрывает элементарно.
    Как так?
    У белых удалённая проходная на ферзевом фланге и их победа не за горами. Единственно, что может спасти чёрных, это.. удалённая проходная на королевском фланге! И пешка f2 мешает прорыву. А если она идёт на e3, то у чёрных план игры- g5, f5, h5, g4 - и их проходная даёт ничью.
    А если белые сохраняют "жуткую" пешечную структуру, да ещё и в пешечном эндшпиле - то выигрывают легко - прорыв чёрных пешек на королевском фланге блокируется, и отдалённая проходная белых решает.
    Ещё Филидор отмечал, что шахматисты часто переоценивают слабости пешечной структуры, обычно это относится к миттельшпилю, а здесь хороший учебный пример окончания.
    ШахматыЭтоДиагноз и Bussi нравится это.
  13. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Полезный пример.

Поделиться этой страницей