Houdini 4

Discussion in 'Машинное отделение' started by WinPooh, 27 Nov 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://www.cruxis.com/chess/houdini.htm

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ждем проверки силы игры нового движка!
    Стоит ли он того, чтобы...
  3. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Прирост в 50 эло - соответствует удвоению числа ядер процессора. И всего за сорок евро. За тридцать два, с учетом скидки. Разок пообедать в недорогой норвежской харчевне.
  4. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А вот что это за новые Syzygy таблицы? Первый раз о таких слышу. Может, кто из специалистов по эндшпильным базам просветит?
  5. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.03.2013
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Те же 5-ти и 6-ти фигурки, только весят меньше Налимова и Гавиоты. Стокфиш например только эти базы поддерживает, а не Налимова
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мастер, Вы купили? Получили, поставили?
    Просто там при попытке покупки система пишет, мол, давай адрес доставки. И что, они потом будут пару месяцев мне везти на дом установочный диск? Не лучше ли образ диска прислать или какой-то установочный файл. Чтобы не было "деньги вечером, стулья - утром".
    Это меня смущает, поэтому на финальную кнопку не жму.

    А! Это, наверное, так работает PayPal...
  7. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    После оплаты через пай-пал приходит письмо от Гударта, в котором ссылка для скачивания и данные для активации: почтовый адрес и пароль. Для каждого мэйла свой пароль активации, одна покупка позволяет 4 раза установить гудини.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пришло, установил. Пробую.
    Один тест - успешно. Второй - нет....
  9. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Идеальных программ не бывает, но гудини4 стоит приобрести, мне по переписке сдали игру в один ход, у соперника не было гудка4, а гудини3 не понимает, что там проигрыш. :)
  10. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.03.2008
    Message Count:
    613
    Likes Received:
    217
    Репутация:
    3
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А зачем приобретать-то?:p
  11. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    464
    Likes Received:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А дайте пожалуйста фен етой позыции. Очень интересно.
  12. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    464
    Likes Received:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А какии в общем вашы ощущения Сергей Юрьевич в отношение Гудини 4? Есть смысл менять тройку на четвьорку? Или уже лучше переходить на СтокфишДД Комодо тсес?
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сравнительный анализ возможен лишь при наличии. Относительно предыдущих версий Гудини-4 хорош. А с Комодо-6 сравнить не могу...
  14. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.03.2008
    Message Count:
    613
    Likes Received:
    217
    Репутация:
    3
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да чего там анализировать? Комод покажет верный ход, но через полчаса где-то. А Сток уж очень неуравновешен - ничейную позу может в 0,8 оценить. Поэтому Гудя4:good:
  15. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2012
    Message Count:
    645
    Likes Received:
    276
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Stockfish DD (а это значительно улучшенная версия Stockfish 4), доступен на офсайте, бесплатно:
    http://stockfishchess.org/download/

    А Komodo 6 уже заменен версией Komodo tcec (пунктов на 20 посильнее), но обе платные конечно:
    http://komodochess.com/
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, закачал, пробую! Уже по первому тесту видно, что это - не Гудини. Иные линии, иные оценки...
    А Комодо из принципа не стану покупать. Чемпион расфуфыренный, цену накрутили, этакие... царство ему небесное. :(
  17. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Размышляешь об этом, выполняя назначенную судьбой работу,
    И все больше напоминаешь себе человека, построившего весь расчет
    На том, что в некой комнате и правда нет никакого комода,
    Когда на самом деле нет никакой комнаты, а только Коммод.

    Пелевин, "Жизнь насекомых"
  18. grifsergei Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2011
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, комодо....
    ———————————————————————————————
    Crest: Да, спасибо. Но это не для открытых постов. ;)
  19. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Интересное мнение Ларри Кауфмана по поводу трех сильнейших движков:

    "Комодо лучше всех оценивает миттельшпильные позиции без тактики и лучше играет в дебюте без книги. У него самая лучшая оценка относительной ценности фигур. Но ему нужно больше времени.
    Стокфиш лучше всех играет в эндшпиле и позиции с очень глубокой тактикой.
    Гудини быстрее всех считает тактику. Стокфиш и Гудини оба переоценивают ферзя.
    Шкала оценки Комодо примерно такая же как у Гудини, а оценки Стокфиша надо умножать на 2/3 чтобы сравнивать их с оценками Гудини/Комодо."

    Camon14 likes this.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не понял, умножать на 2-3 или умножить на 2 и разделить на 3 ?
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Второе
  22. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Простите, пока не смогу, пусть соперник сдастся. :) По переписке на ИКЧФ нельзя в открытую анализировать игры. Это игра за сборную страны, если окажется, что там вместо победы идёт проигрыш, потому что позиция "засвечена" на форуме, я же этого не переживу! Командная же игра! Каждый игрок несёт ответственность перед командой и капитаном. Ладно бы я за себя играл!
    Вкратце: по гудини-3 оценка 0,7. По гудини-4 оценка 2,6. Стоит чистая победа. Который из гудиней лучше оценивает позицию? Анализ шёл на лицензионных гудини.
  23. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Фен ничего не мешает дать без указания партнеров. Никому из иностранцев в вздаров уме не придет в голову читать русскоязычный форум, где даже его имя не упоминается, как и Ваше.
  24. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Хорошо, изменил позицию. Сравните оценки по гудини-3 и гудини-4.

    P.S. Опс, почему то fen не могу вставить. Хорошо, расставьте сами, фигур мало.
    Белые: Ke2, Ra8, Be1, Be8
    Чёрные: Ke7, Rb1, Bd4, h5
    Ход чёрных.
  25. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2013
    Message Count:
    281
    Likes Received:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Вчера в партии фристайл по минуте на Шахматной Планете при включенной автоигре с обеих сторон, мой Houdini 2 на доисторическом Pentium 4 выиграл Houdini 4 на более сильном процессоре, да еще черными в варианте 1. е4 е6 2.d4 d5 3. Kc3 Kc6
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Народ на Иммортале веселится :bayan:
    По многим тестам новогодние Стокфиши обыгрывают 4-го Гудини уже и на коротких контролях
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Новогодние - это как? Новые версии вышли?
  28. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2012
    Message Count:
    645
    Likes Received:
    276
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Дело в том что существует две версии Стокфиш - официальная версия (сейчас это Стокфиш DD) и рабочие (промежуточные) версии от разработчиков. Так как проект Стокфиш - это открытый проект, в котором посодействовать улучшению программы может любой желающий, то и рабочие версии движка тоже выкладываются в свободный доступ (скачать их можно здесь). Выходят рабочие версии часто. Как только в рабочих версиях набирается достаточное количество улучшений, разработчики Стокфиш выкладывают официальную версию. Таким образом очевидно, что рабочие версии всегда опережают официальные по силе игры. В настоящий момент тесты показывают что рабочая версия сильнее официальной примерно на 25 пунктов Эло (тесты см. здесь).
    Жак likes this.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, Rom.
    Буду изучать...
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Небольшое дополнение к изучению
    [​IMG]
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Скачал, попробовал. Странная программа!
    Эта вяленка не видит выигрыша белых в простых позициях. Например, вот известная комбинация Россолимо:



    И она тупит... Вместо огромного +- выдает -+ :)
    А Гудок-4 решил сразу.

    Rom, Вы... это... передайте там ребятам... мол, что-то не так.
    Комсюк likes this.
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Комод тоже нашёл победу, но попозже...

    З.Ы. А вот и Сток (4-ая минута, но комп слабый)
    А так же быстро, как и Гудок, находит Великая прога :ura:
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Мой полуторный тоже сразу этот орешек раскусил :)
  34. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2012
    Message Count:
    645
    Likes Received:
    276
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Стокфиш решает эту позицию за 1-2 минуты на 4-ядерном компе. Это в принципе не так и важно, поскольку одна позиция это ещё не показатель - на других позициях всё может быть с точностью до наоборот. Плохо только если он уступает почти на всех тестовых позициях (в том числе эндшпильных, где Стокфиш обычно считается лучшим).

    P.S. Тут кстати вот какая ещё может быть причина - дело в том что Стокфиш, в отличие от Гудини, после установки, задействует по умолчанию только одно ядро процессора. Так что нужно просто вручную изменить их количество, на максимальное, которым обладает процессор на вашем компьютере. Тогда и время расчетов может значительно сократиться. А отследить это можно по скорости kN/s - на максимуме Стокфиш должен уступать Гудини в скорости перебора примерно на 30-40 %.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странно. У меня дома новый мощный стационар.
    И на нем за 5 минут Стокфиш 020114 64 SSE доходит до глубины 29 и выдает оценку -2.06 предлагая первым делом ход короля на g2.

    P.S. На седьмой минуте нашел!

Share This Page