Тяжело стала даваться игра в турнирах. Как перебороть себя?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Schurick, 16 авг 2015.

  1. TopicStarter Overlay

    Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Всегда играл легко и с удовольствием. Но, уже года три, как мне стало тяжело играть в турнирах с длинным контролем. По всему телу накатывает какое-то чувство дискомфорта на грани физической боли. Голова как в тумане. Мешает думать во время партии. Провоцирует на скоропалительные и необдуманные решения. Чем дольше противник думает, тем мне хуже. На обычное предтурнирное волнение не похоже. На усталость - тем более. Режим дня - соблюдаю. В быстрых и блиц-турнирах могу играть весь день. Всё в порядке.

    Надеялся, что поможет перерыв в турнирах и игре по интернету. До лета сего года сыграл за полтора года только в двух турнирах (плюс на выходных набралось ещё 25 партий в Бундеслиге).

    Летом попробовал сыграть несколько турниров подряд - ещё хуже, т.к. с третьего турнира стал стабильно попадать в цейтнот, чего за последние лет 15 за мной практически не наблюдалось. Четвёртый вообще с трудом вытянул. Подготовка к партии стала вызывать апатию.

    При этом результат и рейтинг (текущий в районе 2450) особой роли для меня не играют. Хочу просто играть в своё удовольствие.

    Может у кого-то есть идеи или опыт как этого добиться?
  2. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    А навязчиво-отвлекающие мысли в голову не лезут? И вообще о чем думаете во время партии, варианты считаете или 50 на 50 с посторонним содержимым?
  3. TopicStarter Overlay

    Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В детские годы часто мог всё время "напевать про себя" какой-нибудь мотив. С лет 14 научился полностью концентрироваться на партии, отключая посторонние мысли. Сейчас же - доходя до какого-то предела просто стоп машина. Прогулялся. Сел. Вроде всё окей. Начал считать и, наваливается тяжесть.
  4. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не считаю себя компетентным давать советы игроку чей уровень выше моего, но может дело в банальной усталости от шахмат? В классике это проявляется более отчетливо, т.к. во время быстрых и блиц партий нет времени на посторонние размышления, концентрация высока и мозг постоянно в работе.

    Кроме того есть люди, которым классика дается очень тяжело, голова в тумане, решения рождаются в тяжких раздумьях и т.д. Для таких два пути или попытаться привыкнуть или переходить на другие жанры, к примеру на рапид и блиц
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    А сколько вам лет? Если за 30, то и нечего удивляться...Возраст берет свое. Лично я устал от живых турниров уже в 20 лет. Я понял что больших высот мне не добиться, а растрачивать нервные клетки впустую не хотелось. Если вы хотите и дальше играть и получать удовольствие от шахмат, то есть следующие варианты действия:
    1) отдохнуть от шахмат и отдыхать до тех пор пока не потянет играть со страшной силой.
    ( голова не ...опа, ей отдыхать нужно :))
    2) начать следить за физической формой, физические упражнения, прогулки на свежем воздухе, может быть к мануалисту сходить, тяжелая голова может быть от остеохондроза или ущемления в шейном отделе позвоночника.
    3) начать играть в блиц и быстрые шахматы, вы потому не устаете играя в блиц, потому что в блиц не нужно вести большую счетную и аналитическую работу.
  6. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Надо еще кое-что понять, прежде чем что-то советовать. Например, сильно ли переживаете если проигрываете, сажаете рейт? Есть ли желание сделать сильнейший ход или можете удовлетвориться средними, а такие в блице и рапиде обычно и делаются без большого напряга. Т.е. насколько развит перфекционизм? И если что-то не получается, вполне может развиться депрессия (назовем это так), в то время как в рапиде и блице цена хода невысока и вы вполне можете получать удовольствие при любой игре, оправдывая себя, " ну это же блиц, вот и сыграл не очень", то есть типа рулетки, где от вас мало что зависит.
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Как мне это знакомо... Несколько в иной форме, но у меня это было. Да и осталось, к сожалению, до сих пор.
    Прежде всего, нужен простой отдых от шахмат. Это наиглавнейшие условие, т.к. участие в турнирах - это всегда напряжение как физическое, так умственное. Это для вас пока лишнее.


    Второе. Надо понимать, что организм так просто не даст такую реакцию на игру в шахматы. Тем более, если раньше такого не было. То есть, тут есть очевидные проблемы со здоровьем, которые пока еще не вылезли наружу. Самое время заняться собой. А именно:

    - сдать банальный общий анализ крови и, извините, мочи. Сдать надо в платной поликлинике, чтобы не было наплевательского отношения;
    - насобирать денег и пройти МРТ (только после КОНСУЛЬТАЦИИ С ВРАЧОМ!!!!). Просто есть редчайшие случаи, когда оно противопоказано (металл в голове и т.п.; тогда ищут пути обхода - рентген с контрастным веществом и пр. Повторюсь - консультация врача тут обязательна как и направление от него. Процедура покажет какие у вас есть отклонения в работе сосудов, так как картина похожа на частичное нарушение кровообращения. Дело не дешевое, но очень нужное;
    - сдать ЭКГ.

    Конечно,я не врач и могу судить только на основании личного опыта и опыта своих родственников. Мое скромное мнение - у вас есть нарушение в работе нервов и кровеносных сосудов в районе шеи. Но опять же - нужно МРТ, чтобы исключить все остальное. Если же я прав - то лечится очень просто - колят церебрализин, кортексин+лечебный массаж. Можно даже самомассаж шеи и этого хватит.

    Ну, и, конечно же, прав тут Кэм14, который написал выше:

    Как раз-таки, остеохондороз очень часто дает картину, похожую на вашу. Важно только не заниматься с фанатизмом физупражнениям. Постепенно. Спешить некуда, перед вами вся жизнь впереди.

    Но, главное - не пустите это на самотек! Последствия могут быть тяжелейшие. Первый пример - я сам. У меня началось с похожего; потом стало тяжелее по лестнице подниматься. И аккурат спустя неделю после турнира меня отправили в Ростов с подозрением на инсульт и рассеянный склероз. Владрусс и Дмитрий_Т свидетели моего состояния в тот момент. Сейчас то спустя полтора года боли прошли благодаря дорогому и сложному лечению. Но проблемы с памятью бывают частенько.
    dmitry_t, Schurick и Soniq нравится это.
  8. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Там человек пишет- " Голова как в тумане. Мешает думать во время партии. Провоцирует на скоропалительные и необдуманные решения. Чем дольше противник думает, тем мне хуже" из чего можно сделать вывод что это проблемы психологического характера.
    Как остеохондроз может провоцировать на скоропалительные решения? И почему хуже когда противник думает? Сиди себе, отдыхай или погуляй, поговори с кем-нибудь, разомнись. Ну а когда за компом рубишься в какие-нибудь игры или телевизор смотришь тоже тяжело? Вряд ли. Шахматы это сложно, поэтому сбои в психике вполне могут давать такую картину, в то время как более простые вещи не вызывают проблем.У меня было подобное, правда не совсем в такой форме, когда не мог сосредоточиться, пришлось даже шахматы оставить на несколько лет. При этом физическое состояние было хорошим.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Все просто. Раздумия тяжело даются. Ощущать начинаешь почти физически тяжесть принятия решения. Голова в тумане при остеохондрозе будет еще как! У меня так и вовсе были огненные точки перед глазами. Трассирующие пули. Без преувеличения говорю.

    И вот именна такая ситуация-чем дольше контроль, чем дольше раздумия - тем тяжелее играть. Хотя, казалось бы, должна страдать именно скорость игры. Но нет.

    Впрочем, оговорюсь-психологические проблемы исключать нельзя, но очень маловероятно. Или, скажу так, побочно это.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    все болезни от неЙвов. :)
    nvm, вы возможно тоже правы, человек возможно перфекционист как я и Фишер:D, таким людям тяжело играть серьезные партии потому, что ты очень серьезно относишься к игре, для тебя игра превращается в работу...тем более когда ты тренируешься и нет результата это может угнетать...любую работу ты стремишься закончить как можно быстрее, а противник собака думает и не ходит и не дает завершить ее.:dash:
    слава богу сейчас даже рейтинг обсчитывается в быструшки, нужно играть в кайф, если кайфа от классики нет, то ну ее в баню.:)
    ну или нужно врубать пофигиста:) не заморачиваться на победах и поражениях.
    —- добавлено: 17 авг 2015, опубликовано: 17 авг 2015 —-
    играть с остеохондрозом и ущемлениями в шее мерзкое дело, я сам этим страдаю: песок в глазах, голова в тумане, напряжение в голове и шее, постоянно хочется массировать шею, затылок и за ушами, кажется что кожа на голове натянута как на барабане, даже когда челюсть разжимаешь чувствуешь напряжение. но это еще не все, помимо этого еще есть боль в руках, особенно в локтях и кистях. какие могут быть шахматы при таком самочувствии?
    сыграл пару партий блиц в инете и то хорошо :)
    Играйте все Агри бердс, развивайте мелкую моторику :D
  11. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Остеохондроз почти у всех( у меня тоже:D, потому что сидячая работа), знаю людей с ДЦП или глухих, прилично играющих, есть знакомый дедушка 92 лет, который ни одного турнира не пропускает и недавно исхитрился в проигранной позиции выиграть у моего 15-летнего чада без всяких признаков остеохондроза. Конечно, физика влияет, еще и как, но поверьте по сравнению с психологическими проблемами это вторично. Таль, хотя бы как пример, который из больницы убежал и выиграл у Каспарова партию в рапид практически в невменяемом состоянии, в своем последнем турнире, где он занял 3 место.
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Болезнь болезни рознь. Нельзя все подводить под одну гребенку. У меня дед с пороком сердца и в армию был призван и девять лет там отслужил и даже повоевал немного за пределами страны. До сих пор жив-здоров. Армия-любимая тема разговора.

    А есть люди с пороком сердца- полные инвалиды. Раз на раз не приходится.
    Тот же остеохондроз имеет множество проявление и в каждом конкретном случае может вести себя по-разному. Самый распространненый тут пример - давление. Кому-то нормал при 160/90. А кто-то умирает уже от 130/80. Все строго индивидуально.

    Безусловно,сказанное выше не отменяет психологических проблем. Более того. Одно другое может даже дополнять.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    дело в том что если ты взял какой-то уровень например 2200, то скорее всего ты его не растеряешь до старости, ну минимум 2100 будет, а остеохондроз не дает прогрессировать. ну и отнимает у тебя пунктов 70 рейтинга. с плохим самочувствием невозможно сконцентрироваться на игре. тот же дедушка 92 года научился играть за долго до того как стал стариком. да , с ДЦП играют в шахматы, но без этой болезни их рейт возможно был бы на 200 пунктов больше.

    Таль был наркоман, он снимал себе боль при помощи морфия, об этом даже есть статья на чесс-ньюз. Это не выход имхо.
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    золотые слова, осталось дождаться автора топика чтобы он прояснил ситуацию, что у него: остеохондроз, невроз или пандемия.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Есть нехорошие подозрения, что автору нужен поход к врачу... Может, даже не к одному...
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    а кому он не нужен в наше время? после 25 лет человек начинает распадаться на атомы и ничего с этим не поделать.
    а если увлекаться лечением и врачами, то это может затянуть и превратиться в своего рода хобби. лечиться можно бесконечно...т.е. до самого конца))
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Надеюсь, до такой крайности у Шурика не дойдет))
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    лучше всего приходить на партию с девушкой, во время партии она может массировать тебе шею и плечи, а в перерывах можно в туалете....
    имхо игра должна нормализоваться...правда я не знаю современные правила разрешают приводить с с собой даму на игру или нет? просто раньше Алехин кота приводил и вроде как никто его не выгонял.
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    ну по крайней мере она может делать массаж в холле за время пока соперник думает.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кот делал Алехину массаж, а в перерывах в туалете... ? O_o
  19. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.113
    Репутация:
    194
    Оффлайн
    Товариши вы щас перебьете популярностьу темы про чемпионат гостевой:DНэ пазвою!Грудью встану!:rtfm:
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Оливер, излечи Шурика и он будет вечным клиентом)
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    та хрен его знает чем они там занимались, главное что Кот присутствовал на игре.
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    вообще классный у нас разговор получился, мы все не стали гроссами из-за проблем со здоровьем, и только С.Ю. здоров как бык ёж.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Аренда такого кота платная. Час 2500.
    [​IMG]
    —- добавлено: 17 авг 2015, опубликовано: 17 авг 2015 —-
    Ну, почему. Я не стал гроссом потому что тупо таланта нет. А отсутствие здоровья помешало стать хотя бы перворазрядником.

    Нтв не стал гроссом, так как психологические проблемы свалились (бабы, видимо, довели).

    Владрусс не стал из-за водяры.

    Дайм не стал потому что не шмог.

    Вильям не стал из-за тяги к бейсболу.

    У Комсюка встал, после чего шахматы ему до лампочки.

    Савк слишком увлекся политикой.

    Полоудин собирался стать, но потом вспомнил, что за это не платят и передумал.

    Барон поменял звание гросса на княжеский титул. Теперь он граф.

    Ищукин не сдал экзамен по украинскому и его не допустили к отбору.

    Бульдозер вот-вот станет гроссом. Новозеландским.

    Муцио давно стал гроссом, но еще не понял этого. Потому что дикий.

    Грубиян нагрубил главному судье и в результате стал не гроссом, а законником!

    Урсусдав не стал т.к. в костюме медведя не пускают на соревнования.
    Soniq, nvm и Camon14 нравится это.
  23. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Ладно, открою вам секрет, пишу статью, почему люди не становятся гроссами. Увы, из-за латентного мазохизма. Ну признайтесь, вам же нравится проигрывать?:grabli: Ну там, где-то в глубине вашей сущности? Априлия, а Кэм почему не стал гроссом?
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    талант это абстракция, мы все примерно из одного и того же говна теста сделаны, поэтому если кто-то кем-то не стал, то виноваты обстоятельства.:cool:

    http://www.youtube.com/watch?v=Yhc_Tt0FwFs
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    Господа, поймайте любого гросса на улице и спросите, почему например Вася Пупкин не стал гроссом, и он вам ответит, пАтАмуштА тупой :lol:
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    главное не повторить судьбу Кука.
  25. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Нет, Кэм, Вася Пупкин обычный латентный мазохист, а возможно и не латентный. А гроссу должно быть стыдно похваляться своим садистическим превосходством:D
  26. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.113
    Репутация:
    194
    Оффлайн
    А почему я исчно не гросс?
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вы слишком увлекаетесь шахматами, потому у вас нет времени на серьезную работу шахматами.
    —- добавлено: 17 авг 2015 —-
    Гавайи Буль точно уже не откроет.. А вот что не попадет на хавчик к аборигенкам - тут гарантии никакой нет.
    Camon14 нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    на надгробии будет запись "Всю жизнь он ел слонов и коней, но в жизни все возвращается бумерангом..."
    Aprilia нравится это.
  29. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Под мою теорию вы не совсем подходите, но С.Ю. все-таки проигрываете, а почему? Проигрываете, значит нравится вам это, признайтесь:rtfm:
  30. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.113
    Репутация:
    194
    Оффлайн
    С С.Ю. у меня 2 партии.В первой я пожертвовал ему качество в шевенингене, и мне казалось, чтоу меня сильная атака,но он убедительно мне доказал, что на одной интуиции не выедешь, варианты тоже треба считать.В-второй перекаталв равном эндшпиле в Волжском.
    Нвм, вы это серьезно-про любовь проигрывать????Ну если у вас с ыном он а есть, то это ж не значит что она у всехO_oO_oO_oO_oИли вы теперь бирюкова затмить хотите??:D
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.916
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    нтв и есть Бирюков! Я всегда это знал!
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    покажите партию, я счас волжский хочу играть черными.
  33. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Теория не без иронии конечно, но как вы объясните что множество людей проиграв х партий ( у некоторых эта цифра около 10, а у других может подходить к 1000) бросают игру, а остальные продолжают проигрывать и играют?. Ок , а как вы сами объясните почему вы не гросс? \
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    ну да нравится некоторым получать по щам :lol: раз я тоже не завязал до сих пор с шахматами я такой же мазохист:(
    nvm нравится это.
  35. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Вот человек уже понял, что теория не такая фантастичная, как кажется:chess:

Поделиться этой страницей