Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 ноя 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 голосов
    9,6%
  2. Каруана

    31 голосов
    24,8%
  3. Карякин

    35 голосов
    28,0%
  4. Свидлер

    5 голосов
    4,0%
  5. Топалов

    6 голосов
    4,8%
  6. Гири

    6 голосов
    4,8%
  7. Ананд

    17 голосов
    13,6%
  8. Аронян

    13 голосов
    10,4%
  1. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Доброе утро. Внесу и я свои 5 коп в этот праздник логического мышлЕния :)
    Начну от печки. С первого тура... Результаты партий нам говорят:
    Белый Карякин равен черному Свидлеру. Белый Накамура равен черному Каруане. Белый Гири равен черному Ароняну. Белый Ананд лучше (больше, сильнее) черного Топалова. Итак, как вы поняли, у нас есть 16 воображаемых участников турнира, которые соответствуют 8-и реальным участникам.

    Наша задача, на основании парных сравнений, справедливо расставить участников по местав выявив при этом лучшего (сильнейшего, достойнейшего) на битву с Драконом...
    Задача как видим не простая.... Решали эту задачу и раньше, но мир меняется, цена вопроса возрастает, технические возможности тоже не стоят на месте. И как то даже неудобно в такой отстроенной, отшлифованной системе проведения турнира использовать мягко говоря заскорузлые методы от Пифагора... Ну это как бы на олимпиаде прыжки в длину измерялись шагами арбитра (хромого) :) Ибо играют участники то белыми, то черными и "длина шага" разная

    Однако без упрощений все же не обойтись.
    Первое - мы считаем, что СИЛА (уровень, мастерство) шахматиста остается неизменным на протяжении всего турнира. Более того мы считаем что соотношение сил участников сохраниться до битвы с Драконом. Собственно в последнем предположении весь смысл отбора. Если не делать это предположение и считать что на самом деле аутсайдер отбора станет через месяц другой сильнее лидера, то и отбор надо проводить буквально накануне :)
    Второе мы должны определить (задать) соотношение сил между черной и белой ипостасью одного и того же участника...
    Тут масса вариантов. Можно вообще никак не связывать их. Можно определить для каждого участника отдельно. Можно для всех задать одно и то же соотношение. На чем основывать это соотношение тоже вопрос. То ли на статистике данного турнира, то ли на статистике всех партий данных участников, то ли на мировой статистике шахмат... Возможно что все это будет примерно одинаковым и приемлемо соотношение 105 на 95 в пользу белых. Или что-то еще. Наконец значимой становиться сила (крепость) этой связи. Можно задать ее чисто эфемерной 0.105 на 0.095, а можно и намертво закрепить - 105000 на 95000... В общем думать надо, выбирать, обсуждать...
    Я то склоняюсь к эфемерной связи, она будет действовать только для связи до того момента как появятся реальные результаты ...
    Ну а раз так, то можно просто заложить эфемерное равенство 0.00000001 - 0.00000001 и не морочить себе и людЯм голову ...

    [​IMG]
    Kalvados нравится это.
  2. Tony_g-K Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.05.2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ждем, ждем, очень ждем.
  3. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  4. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    вот тебе на, сегодня как раз выкроил время посидеть около компа послушать, - а нет игры...
  5. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как я понимаю, результат труда работника принадлежит нанимателю.Сергей Юрьевич ведь работает от РШФ(?) В принципе у РШФ в случае отказа могут появиться имущественные претензии к Агону-мы, мол наняли человека, а вы не разрешаете его эксплуатировать. У нас шоу срывается(Сейчас же шахматный турнир модно толкать в сферу шоу бизнеса). Право на трансляцию? А предложение заключить договор не было оформлено должным образом. Предложение было за неделю до начала турнира-так не делается - это противоречит сложившимся обычаям делового оборота.
    Фактически монополизировать освещение данного турнира они, скорее всего, не имели права.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вести с полей: пока архивы трансляций организовать не удается.
    Соколы Агона не идут навстречу нашим просьбам. Всё прячут с концами.
    В общем, маразм крепчает...

    P.S. Будем бороться дальше. Возможно, что-то удастся изменить...
    Ну, хотя бы к Новому Году! :D
  7. Randy_Johnson Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В субботу посетил 2-й тур, поделюсь впечатлениями.
    Приехал к центральному телеграфу где-то минут за 15 до начала тура, у входа толпились довольно много людей, многие хотели попасть на турнир, но не могли, их не пускали. Я позаботился о билете заранее, поэтому с тем, чтобы пройти внутрь проблем у меня не возникло. Предъявил билет, мне выдали браслетик, досмотрели и пропустили. Правда, на вопрос, могу ли я, имея билет, припарковать свой автомобиль на стоянке, мне никто ответить не смог. Дожимать этот вопрос уже не стал - просто оплатил паркову и всё. Так-то надо было ехать в воскресенье, когда парковка бесплатная везде.
    Немного походил по залу, осмотрелся, там присутствовал стол для прессы, с микрофончиками, я наивно подумал, что там будет кто-то комменитровать, а потом проводится пресс-конференции с участниками. Но решил сначала сходить непосредственно в зрительный зал. У входа в зрительный зал необходимо оставить телефон и прочие электронные устройства в стоящем рядом сейфе. В принципе, логично, это у меня возражений не встретило. Меня еще раз тщательно досмотрели и пустили. На что обратил внимание, так это на то, что в зале как-то шумновато, из соседних помещений доносится такой явственный гул. Шумоизоляция, скажем так, не идеальная. Минут 30 посидел в зале, а потом решил выйти посмотреть что происходит снаружи, послушать комментарии. У выхода мне выдали бумажку, на которой написали время и сказали, что в следующий раз можно зайти в зал не ранее, чем через 20 минут. Оказалось, что никаких комментариев нет и в помине. Чуть позже выяснил, что можно взять радиоприемник и слушать трансляцию Сергея Шипова. Опасался, что будет сильная рассинхронизация с реальными позициями на диаграммах, но в принципе всё было довольно синхронно. Правда, быстро выяснилось, что я же не могу видеть как Сергей Юрьевич двигает фигурки и показывает варианты, а держать всё в уме мне не позволяет шахматная квалификация. К тому же наушники были неудобными. Но в целом, хоть какая-то трансляция - это уже что-то. Решил попробовать пройти с этим приемником в зрительный зал - ожидаемо не пустили. После приведенных аргументов, пошли совещаться с кем-то, но в итоге все равно не пустили. Тут закончилась партия Свидлер-Топалов и я решил, что сейчас будет пресс-конференция. Пресс-конференция и правда скоро, видимо, началась, но только совсем в другом месте, куда простым смертным входа не было, только журналистам. Очередной облом. Потом участники всё-таки спустились к простым смертным минут на 5, кто хотел взял у них автографы (я не из их числа, автографы не беру ни у кого принципиально). Задался вопросом: а где же все известные люди?Видел у входа Крамника, потом он куда-то исчез. Видимо у них там свой зал, для випов. Ходил только Гельфанд, с кем-то разговаривал и громко смеялся.
    Иными словами, организация турнира такая, что журналисты отдельно, ВИПы отдельно, простые смертные отдельно. Понял, что снаружи заняться особо нечем (сыграл пару партий в блиц только, проиграл обе) и пошел уже досматривать тур в зрительный зал без всяких комментариев.
    В целом, сказать, что получил истинное удовольствие от посещения Турнира Претендентов, я не могу.
    Друг_Стетхема, Antuan, tesla и 5 другим нравится это.
  8. dise1 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А может Веселин снимется?
  9. Tony_g-K Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.05.2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угу. И на прекрасном сайте официальных трансляций даже намека нет на актуально расписание... Видимо, если я не смотрел все от корки до корки, то узнавать о дне отдыха должен исключительно дедуктивным путем.
    —- добавлено: 14 мар 2016, опубликовано: 14 мар 2016 —-
    Если не секрет, то как аргументируют? Архив англоязычных трансляций ведь доступен.
    Олег_1970 нравится это.
  10. ushlyji Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У вас же есть страничка в Отечественных соцсетях? Вешаете на стену картинку и открываете коментарии под ней (и стену не закидают и удобно - новый тур новая тема).
  11. Fintura Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2016
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Повторюсь еще раз - БЮРОКРАТЫ! Людей так столетиями воспитывали, а вы хотите чтобы они для смертных старались? Вижу один действенный вариант - когда бабло заберут у ГАДОВ и будут им распоряжаться для народа. Вставай, НАРОД!
    —- добавлено: 14 мар 2016, опубликовано: 14 мар 2016 —-
    Бюрократы = гады! и в шахматы играть не умеют)
  12. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.988
    Симпатии:
    2.086
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Можно зарегистрировать новый аккаунт в скайпе, например. Специально для этого турнира. На компе можно использовать несколько учетных записей - https://support.skype.com/ru/faq/FA829/ispol-zovanie-neskol-kih-ucetnyh-zapisej-skype-odnovremenno
    Если что, могу предложить сделать отдельный аккуант и скидывать вопросы сюда или в личку Вам.
    —- добавлено: 14 мар 2016, опубликовано: 14 мар 2016 —-
    Скайп самый лучший вариант, как мне кажется, для вопросов С.Ю., он есть у очень многих людей, намного больше, чем твиттер тот же. Плюс понятней, плюс размер сообщения не ограничен так сильно.
  13. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Имхо, что в шахматах является товаром-это "упаковка" и подача материала. А никак не ходы и копирайт на них. Стоя первыми на "раздаче", организуя и направляя саму раздачу, эти"умельцы" (Агон) не могут сделать ничего больше, как запретить другим участвовать.. Поэтому им нет никакого большого смысла заботиться о качестве подачи...Еще верите во всеобщее счастье, которое они принесут всем шахматистам? :D
    И даже при гипотетическом запрете на трансляцию - задерживание ходов на 2 часа-они (по большому счету) не смогут выдержать конкуренцию..(также довольно странно сегодня говорить о конкурентости, когда рынок растет, и чем больше адекватных игроков участвует-тем лучше для всех-такой этап развития). Будут смотреть -но не у них, но через 2 часа, но более качественный и нацеленный на каждого контент, но меньшая аудитория.. Шахматным болельщикам и зрителям хуже. имхо
  14. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    да, только кто-то еще должен делать отсев вопросов. СЮ не успеет во время трансляции. А кол-во вопросов в духе "а кто сильнейший в мире?" или "А кто сильнее Морфи или Крамник?" зашкаливает.
    И ведь СЮ еще на все это вынужденно отвечает.
  15. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.988
    Симпатии:
    2.086
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    В твиттере, по-моему, не было отсевов вопросов, писали все подряд. Озвучивали не все, но почти все. А вот в скайпе на ЧессТВ был отсев, но там и организация была другая.
  16. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо! Архив очень нужен. Сергей Юрьевич, а окончание партии Накамура-Свидлер, после разменов, когда осталось Ладья конь и пешки, выигрывалось? Где ошибся Петр Свидлер, или все же там ничья?
  17. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну тогда - у кого интернет нормальный - с экрана записывать и всё.
    В тюрьму не посодят чай за это?
    Запретят на ютуб класть ролики - есть торренты,файлохранилища и т д. :)

    Народ, вооружённый стремлением к информации, непобедим!:konb:
    Олег_1970 нравится это.
  18. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смешно то, если бы не было так грустно, что англоязычная трансляция, идет с архивами. Действительно маразм... Но, я Вас, Сергей Юрьевич, готов и через полгода слушать, но это нельзя оставлять так. Только где взять ресурс воздействия на это безобразие, подскажите
  19. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Сам пару раз глупые вопросы задавал:facepalm2:, хорошо, что там не озвучили.:)
  20. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2016
    Сообщения:
    375
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.513
    Симпатии:
    2.888
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    На сайте ссылка на репортаж Шипова. Прорыв?!!!
  22. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ссылка работает только в режиме live. Кстати, для участников подсказ, если вы на работе, попросите своих родственников, открыть страницу с трансляцией во время live и можно трансляцию остановить, но не закрывать и не обновлять страницу после окончания трансляции, тогда можно посмотреть, если конечно у Вас впереди свободная ночь. Но, вообще такое издевательство Агона, это что-то. Но пока, очень интересный взгляд на турнир: http://www.bs-chess.com/tourn/spb/29/tp16/tp163.html
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    А еще можно страницу дублировать и в этой продублированной странице смотреть онлайн.
  24. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    это как это? O_o:)
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Нажимаете ПКМ на вкладку, там выпадает в меню "Дублировать". И дублируете. Все просто.
    Олег_1970 нравится это.
  26. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    но продублированную страницу закрывать нельзя? А дублировать когда идет live? Не ужели нет хакера у нас на форуме, кто смог бы вынять видео из трансляции и создать архив. И кстати, а нельзя допустить "утечку", неужели все с камер идет в инет и не сохраняется на HDD, не верю...
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Почему нельзя? Можно, наверное.
    Именно про это я и говорю. Идет лайв, вы одну страницу оставляете на паузе, а другую смотрите онлайн.
  28. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну вообще-то уж совсем банально, если вы видите live значит он у вас уже на компе и ваша задача просто сохранить файл live ... в Инете много про это написано... так шта ...
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Для тех, кто знает, м.б. и банально. А для тех, кто не знает, это проблема.
  30. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это можно, но закрыв страницу, после режима live, уже трансляции не найдешь.((
  31. cweic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2016
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, Здравствуйте. Хотелось бы что бы в эфире вы осветили такую тему, как онлайн шахматы. Где-то в интернете давно видел новость, что ФИДЕ организовала первый онлайн турнир.
    Что вы можете об этом сказать?
    Могут ли в будущем проводится серьезные онлайн турниры?
    Так же хотелось бы услышать о возможных, по вашему мнению, защитах от читерства в онлайн шахматах.
    Могут ли в принципе существовать онлайн шахматы на серьезном уровне, может быть не в классику, а хотя бы в блиц?
    Играете ли вы сами в онлайн шахматы? Если да, то почему именно на этом сайте?
    Какие вы посоветуете сервисы для игры?(если это конечно организаторы не расценят как рекламу).
    Вы говорили что играете на ICC. Говорят, из-за того что он только платный там читеров мало, правда ли это?

    В общем было бы здорово, если бы вы затронули тему онлайн шахмат)
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Дык, у вас же первая страница, которая на паузе стоит. Дублируете ее заново, и порядок.
  33. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.03.2016
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я пытался это сделать, доступными в инете способами, выдирая файл mp4, из кода страницы выдает error и все, не открывает страницу с медиа-роликом, а на компе стирает после окончания трансляции. Я не программист конечно, поэтому испробованные способы вывода mp4 у меня не работают. Если есть в форуме программисты подскажите, как скопировать медиа-ролик данной трансляции.
  34. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    49
    Оффлайн
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ответил в теме "Сергей Шипов отвечает на вопросы".

Поделиться этой страницей