Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 ноя 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 голосов
    9,6%
  2. Каруана

    31 голосов
    24,8%
  3. Карякин

    35 голосов
    28,0%
  4. Свидлер

    5 голосов
    4,0%
  5. Топалов

    6 голосов
    4,8%
  6. Гири

    6 голосов
    4,8%
  7. Ананд

    17 голосов
    13,6%
  8. Аронян

    13 голосов
    10,4%
  1. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.988
    Симпатии:
    2.086
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну ладно, думаю для особо одаренных, таких как я, С.Ю. расскажет и сегодня.)
    —- добавлено: 28 мар 2016 —-
    Спасибо. А по каким показателям это определяется?
  2. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    836
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    С Сережей явно поработали психологи. Уверенный взгляд, немного изменена манера поведения за столом. То есть такое хищнеческое, чтобы испужать соперника. Показать, мол, "у меня все ходы записаны".
    Ему бы еще белый длинный шарф, кепку и туфли на босу ногу. Легкая пренебрежительность к сопернику и вальяжность уже есть.
    Кенгуру нравится это.
  3. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Вы романтики. Не будет ничего интересного. Свидлер никогда не выигрывал у Ананда. Зачем ему сегодня на него лезть. Ананду уже ничего не нужно. Карякин поглядит на их партию ходов 20 и с позиции маленького плюса ( или с большого, если Каруана разыграет Пирца) зафиксирует ничью.
    Интрига в двух партиях : Накамура-Аронян: :konb::moderator: и Гири-Топалов: :boks: :(.
  4. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вон чё.
    То есть,Карякину нужно побеждать как ни крути. С ничьёй можно и пролететь.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.787
    Симпатии:
    16.943
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    И собственную мясохлодобойню на артельных началах в Самаре!
  6. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2016
    Сообщения:
    375
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    По правилам соревнования, в случае дележа первого места двумя или более участниками, первый дополнительный показатель - личная встреча, второй - количество побед.
  7. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.914
    Симпатии:
    2.369
    Репутация:
    116
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Если возникнет та ситуация, когда трое гроссмейстеров имеют равное кол-во очков (а это возможно только, если Карякин играет вничью с Каруаной, а Ананд обыгрывает Свидлера), тогда для простоты понимания "первого дополнительного параметра тай-брейка" можно нарисовать (умозрительно) круговую таблицу для этих трёх участников с уже сыгранными ими между собой партиями.
    И в этом "псевдокруговике" расклад будет таков:
    1. Каруана - 2,5 очка (две ничьи с Карякиным, выигрыш + ничья с Анандом);
    2. Карякин - 2 очка (две ничьи с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Анандом);
    3. Ананд - 1,5 очка (проигрыш + ничья с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Карякиным).

    Как видно, до "второго дополнительного параметра тай-брейка" (общее кол-во побед в турнире) дело уже просто не доходит.
    Biber, xukapy, h2-h4 и ещё 1-му нравится это.
  8. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.988
    Симпатии:
    2.086
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Спасибо большое за столь подробный ответ.
  9. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2016
    Сообщения:
    375
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Biber и дикий муцио нравится это.
  10. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.050
    Репутация:
    701
    Оффлайн
  11. ushlyji Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто знает: что говорили Каруана-Свидлер на послематчевой конференции?
  12. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Посмотрел таблицу, еслиб не 2 зевка Накамуры, хотя бы один где пол очка подарил Ароняну, много было бы по другому.
  13. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Чё то не нравится позиция Карякина, чёрные на ферзевом активные, имеют 2 слона, пешки которые держат центр можно подвигать, у белых тупой конь и тупой слон, поэтому не люблю обычную сицилианку что бы чёрным не давать такую вольность.
  14. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А фактор папы Вы не учитываете?)
  15. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не понял что за фактор папы.
    Комментаторы) не кф5 еф фе3 и ле1, а мат в 2 хода после кф5 еф, фд6 крд8 и фд7 мат
  16. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Если короля у черных убрать, то у них, конечно, явный перевес :cool:
  17. Igorchess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.06.2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    chessbomb давал 0.44 на б3 до хода и считал его лучшим!? (Сергей опять читер, ха-ха), а после б3 дал 0.23, а как оцениваете его вы...
  18. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    20 ход б3, объясните мне что за фигню наиграл Карякин, теперь будет как кролик ждать удава?
    Ну зачем играть эту сицилианку, давать простор чёрным на ферзевом, особенно при O-O-O, линию с, 2 слона, перспективную позицию, при том что у белых вообще нет никакой активности ни у слона ни у коня. да и раз пошёл в бой, почему е5 не сыграл раньше зажался и теперь ждёт своей участи, мой прогноз - проиграет.

    з.ы. Каруана тоже потерялся, что за 22...сле3, а4 об атаке надо думать.
    Хотя не всё так просто, слон белых действительно всё держит на ферзевом и атаковать непросто, может я погорячился что Карякин проиграет.
  19. PlavRuck Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    07.12.2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте.

    Проясните пожалуйста - какой смысл в турнире претендентов учитывать доп показатель (типа личных встреч, бергера и прочих) при дележе первого места? Учитывая что в этом турнире первостепенно не занятое место а выход/не выход на матч с Карслоном ведь? Т.е. турнир - это как часть матча ж будущего. Углубив моразм можно к примеру в матче самом в случае ничьи не тайбрейк делать а к примеру присуждать победу тому, кто суммарно меньше времени потратил на раздумья :) Или кто вставал реже из-за стола :)

    А так выходит что Куруане полезнее для выхода на матч накануне решающей партии было не к Карякину готовиться а искать способы срочно и фатально поссорить их с Петром :) Разве это спортивно?
  20. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Согласен насчёт доп показателей.
    Получается даже не личная встреча, а разница между выигранным очком у слабого игрока и выигранным очком у своего будущего конкурента , т.е. там мифические 0,01% очка которые решают кто выйдет, нужны тайбрейки.

    При этом не учитывается что с более слабыми Каруана сыграл слабее т.е. с аутсайдером Топаловым 2 ничьи а Карякин взял 1,5, и учитывать только победы с конкурентами неправильно, т.е. не только победы важны но и то что не обыграл более слабого Топалова должно отнимать в противовес выигранным очкам, т.е. получается что в круговике важны только результаты а все доп показатели не имеют никакого значения (потому что все играют со всеми в отличие от швейцарки), кроме лени судей и организаторов (вообще всех турниров).

    Короче, плохая игра с аутсайдерами тоже должна отнимать от коэффицентов, и итоге в круговике всё уравновесится и останутся чистые очки, остальное человеческая выдумка не имеющая никакого отношения к реальности, т.е. у нас щас вполне может быть 3 победителя.
  21. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    :applaus: Браво! А Бергер всё понять не мог - что же он придумал не так. А тут два любителя враз всё по полочкам разложили:cool:
    Любитель_ нравится это.
  22. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Люди это просто люди, они находятся в плену своих абстракций, например времени не существует и т.п.
    Непросто понять и все думают почему бы не учитывать победы против сильных, но все забывают о том что и со слабыми надо достойно играть.
  23. PlavRuck Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    07.12.2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Суть коэффицента бергера понятна. Для дележа призов в круговых коммерческих турнирах он может и хорош. Но для турнира претендентов где есть только "первое" и "не первое" место как то странно. Чуть выше писал пример. По сути турнир притендентов - это ж часть матча, значит и доп показатели должны быть как в матче. А то можно и в матче ж придумать доп показатель чтоб тайбрейк не делать. Учитывая что кол-во побед, личные встречи и прочие равно... Какой можно придумать? Кто больше чая выпил? или кто больше километров натопал? :) По мне так доп показателя в турнире претендентов выглядят так же абсурдно..
    просроченый_кмс нравится это.
  24. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    85
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Урря!!! Карякааа!
    А Каруана то не железный оказался.
    Фримен нравится это.
  25. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.988
    Симпатии:
    2.086
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Браво, Карякин, молодец!!! Выходит на матч с чемпионом!
    Фримен нравится это.
  26. Леха Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.03.2016
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СЕРЕГА ЧЕМПИОН ВСЕЛЕННОЙ!!!!!!!!!!!!!!! РОССИЯ РУЛИТ! УРА!!!!!!!!!!!!!
    Фримен нравится это.
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.913
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Серега!! Дай я тебя расцелую, родной!!!!
    Gridnev и Фримен нравится это.
  28. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.174
    Симпатии:
    1.082
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    А мне вот что интересно. Американцы, беря на себя организацию матча в Нью-Йорке, явно рассчитывали на участие в нём кого-то своего. Теперь они будут "сильно" болеть за Карлсена? )
  29. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Всё хорошо,что хорошо заканчивается! :clap:
    А как-то не верилось.
  30. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Просто отличная концовка. Я конечно болел за Карякина в первую очередь потому-что он россиянин. Но ещё как по мне так сегодня матч Карлсен-Карякин наиболее интересен в шахматном плане. Ещё пожалуй Гири был бы интересен как претендент. Но в его шансы против Карлсена верится меньше. Ну да ладно.
    Браво Карякин! Всех кто за него болел с победой.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Плоскогубцы Каруаны заржавели чутка, потому что их надо периодически смазывать: заниматься спортом, бывать на свежем воздухе, решать тактику по рекомендациям Чужакина.
  32. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Сергей молодец!

    столько лет на вторых ролях и в "перспективных", и наконец прорыв!

    Браво!!!
    просроченый_кмс нравится это.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Я в свое время на Шпиле поставил эту проблему, предложив вариант как можно коэффициенты распределять. Меня там обсмеяли, я плюнул и ушел оттуда.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.913
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Снимок экрана (162).png
    Снимок экрана (163).png
    Camon14 и Vladruss нравится это.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    я фото вспомнил, Карлсен тогда еще не понял, что это историческое фото
    [​IMG]

Поделиться этой страницей