Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 30 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.762
    Симпатии:
    2.594
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    2 белые партии Карякина - 2 раза уходим спать до полуночи.
    Атас.
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну вот и ничья. А так хотелось реализовать перевес в целую пешку!
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.563
    Симпатии:
    19.661
    Репутация:
    1.125
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    славянку чемпион выбрал
    вот когда сыграет старушку, тогда и повеселимся!
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.007
    Симпатии:
    17.058
    Репутация:
    554
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Отстрелялись...
  6. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    155
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Кажется, в Америке недавно был турнир по "футбольной" системе - 1 за ничью и 3 за победу.
    Fenomen нравится это.
  7. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    749
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Карлсен получил настолько комфортную позицию с дебюта, похоже не сделав ни одного своего хода, что расслабился и оказался в худшем эндшпиле.
    Ему явно не хватает концентрации в этом матче.
    Карякину надо отдать должное- напряжение он держит хорошо.
    Но трудно представить, как он выиграет хоть одну партию. Карлсен проделал колоссальную подготовительную работу и подставляться в дебюте, как он один раз сделал против Ананда, он не собирается. А вот подготовка Карякина (думаю, что процентов 50% было уделено защите против 1.d4, где Карякин показывал явную уязвимость и еще процентов 20% игре против Берлина) ему скорей всего не пригодится.
  8. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.247
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    80
    Оффлайн
    Вообще-то в 1981 году Каспаров стал чемпионом СССР (именно в этом состязании Гулько одержал одну из побед над ним) и выиграл сильный международный турнир в Бугойно. Так что и вода, и огонь уже были.

    Ну, что тут сказать... Попробуйте рассказать об этом Борису Францевичу Гулько)
  9. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    749
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Это сильно поможет для результативности в матче :)
    —- добавлено: 21 ноя 2016 —-
    Вангую, что завтра наконец-то будет Рети.
    Рети -70% Антиберлин - 30%.
    Фримен, Комсюк и дикий муцио нравится это.
  10. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Хотелось бы конечно чтобы Карякин ещё покатал, но справедливости ради при прибитой к а2 пешке шансов на победу нет. Всегда пограживает вторжение по второму ряду с отыгрышем, или разменом ладей.
  11. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    да, оба перестраховщики.

    блин, не думал что доживу по повторения матча Каспаров-Ананд с их 8 ничьими (куда более блеклыми чем здесь). Правда потом Гарри изрыгнул столько огня что хватило бы на пару матчей. А тут ясно дело не те игроки вовсе.
    Почему все что мы щас имеем не перенести лет на 20 назад чтобы реально посмотреть как Каспаров играл вживую. а не в книгах и разных ютубах.
  12. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    760
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    При всем уважении к Гарри - у него не было бы шанса выстоять в таком матче. Тут играют компьютерные детки. Что поделать - нам остается с этим мириться. Сами на свою голову научили компы играть в шахматы )))
    Gridnev и Fenomen нравится это.
  13. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    потому он и не играет. а вот если взять его образца 90-х годов и посадить против этих - пролетят как милые. А да, Берлин надо будет запретить только.
  14. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    749
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Это был классический старый матч, каковых мы с Вами уже больше не увидим. ( Кстати, он казался ужасно коротким, т.к. игрался из 20 партий :) )
    Каспаров прощупывал Ананда по всему периметру дебютной подготовки, Ананд пытался минимальными средствами опровергнуть Схевенинген.
    Первые 8 партий были весьма интересны, на мой взгляд.
  15. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.112
    Симпатии:
    942
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Кстати да, матч по сути ещё и не начинался. Может он и пойдёт по такому сценарию...
    Каспаров действительно первые 8 партий свёл вничью, а 9-ю Ананду даже проиграл, но потом постепенно переиграл его, и закончил вполне приличным +3.
    Посмотрим, что будет партий через 5...
  16. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    749
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Просто Дворецкий с Юсуповым заморочили Ананду голову, и он оказался не готовым играть против дракона ( в первую очередь, психологически). Сейчас такое даже трудно себе представить.
  17. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    В английской трансляции матча на https://worldchess.com комментирует Юдит Полгар и ей помогают двое комментировать. Скажите, они ей помогают комментировать каждую партию или разные шахматисты к ней на передачу приходят? И кто они?
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.382
    Симпатии:
    2.850
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А кто ему мешал самому задвинуть на b4? У норвежского суперкомпьютера этот ход висел на первой линии всё время, с оценкой порядка +0.56
    Sanchessus нравится это.
  19. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Через 5 партий матч закончится.
  20. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    это "приличное" +3 просто невозможно в форматах 12 партий. Тут это просто разгром.
    И я так и не понимаю почему в иных турнирах эти же люди играют дольше, а в матче на первенство мира считается что они устанут или какая-то иная дурь. То же самое относительно вещания.
  21. Abrasha Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Maryland, USA
    Оффлайн
    Они ей не "помогают комментировать", а мешают. Парень и девушка (похоже, с норвежского ТВ) в лучшем случае знают как ходят фигуры и задают вопросы как бы с точки зрения "простого зрителя". Иногда, правда, в студию приходят и гроссмейстеры, тогда Юдит есть с кем поговорить о позиции. Но это как правило один сегмент трансляции за партию.
  22. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Так это вроде бы ещё хуже. Точно не помню... Ладья на б8, делаем форточку, слоном с е7 вызываем а3, и там или возвращаемся на ф6 пограживая всё время слон б2, или Ла8 сдавая на б5 но отгрызая и на а3 и на б4. Собственный слон с б5 не даст пешке уйти из под атаки ладьи и слона чёрных.
    Комп наверное расчитывал разменом ладей сохранить пешку. Но это не дело же.
  23. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    То есть, я правильно понял, что парень и девушка помогают Юдит Полгар комментировать каждую партию матча?
  24. Chernyshov_Alexander Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2016
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    14
    Оффлайн
  25. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Скажите ещё, пожалуйста. В английской трансляции матча на https://worldchess.com шахматисты сначала дают интервью интервьюеру, а потом идут на пресс-конференцию. Чем вопросы интервьюера отличаются от вопросов на пресс-конференции?
  26. AlexDich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.07.2015
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По-моему, план Карякина и его команды на матч после седьмой партии окончательно стал очевиден. Это 12 ничьих в основное время и тай-брейк, где всё решит удача, которой Сергею не занимать. Понятна теперь и суть его подготовки за белых - её просто не было. Карякин изначально на полном серьёзе собирался играть в этом матче не 12, а только 6 классических партий - все чёрными строго на отбой.
    Такая тактика только на первый взгляд выглядит глупой. На самом деле только она и даёт ему шансы. Любой шахматный профи знает - на победу играть на порядок сложнее, чем на ничью. Тем более против соперника, который страстно эту ничью хочет, обладает заточенным под ничью стилем, цепкостью, и имеет хорошую теоретическую подготовку за чёрный цвет. Энергетические затраты при попытках сломить сопротивление противника, равного по силам, просто огромные. Именно поэтому стремление победить часто приводит к грубым просмотрам и зевкам. Зная, что Магнус и в мыслях не допустит победу не в основное время, его по сути обязали по заказу выиграть хотя бы одну партию из 6, правда имея белые во всех поединках. Теперь уже очевидно, что Карякин только к этому и готовился - устоять чёрными любой ценой, белыми сушить,используя право выступки, а играть на победу только в случае грубой подставки (к слову, в обычных турнирах он именно так и добивается побед).
    Ещё раз - он ВСЕГДА так играет. Он не ломает себе голову, как надавить на противника, как играть на победу. Он приходит сделать ничью,если ему ничего не подставят. Но знает, что рано или поздно подставят. Это к вопросу о том, почему его недолюбливают. По сравнению с другими игроками он затрачивает куда меньше энергии. И именно поэтому в критические моменты ему её хватает для спасения. Я не припомню ни одной его хорошей, цельной партии, где он бы целеустремлённо играл на победу против соперника равного класса.
    Представьте себе боксёра, который все раунды даже не пытается нанести удар, а только висит на партнёре, надеясь, что тот сам или раскроется, или упадёт от усталости. Даже если он станет чемпионом - разве можно за такого болеть?
    От души желаю Магнусу в самое ближайшее время доказать, что он может пробивать любую шахматную и психологическую защиту.
  27. d_jones Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шахматы сами по себе поощряют ничью. Почему пат — это ничья, скажите на милость?
  28. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Да глупо сравнивать шахматы с боксом, футболом или каким-либо ещё игровым видом спорта, шахматы - уникальны, а все эти аналогии с игровыми видами или единоборствами - от лукавого. Потому что, наверное, ни в одном другом виде спорта даже малейшая оплошность не ценится так высоко.
  29. AlexDich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.07.2015
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ни в одном виде спорта нельзя взлететь так высоко, если ты сознательно не стремишься к победе.
    Одной оплошности, чтобы проиграть партию - мало. Нужна или грубая ошибка, или три и более неточности,чтобы проиграть. Это при условии очень сильной игры партнёра. Чтобы одолеть противника в позиционной борьбе, мало получить скажем хорошего коня против плохого слона. Нужно чтобы был ещё как минимум один позиционный перевес для победы - более активный король, проходная и т.д. При определённом психологическом настрое куда легче сделать ничью в плохой позиции, чем победить в хорошей.
  30. Abrasha Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Maryland, USA
    Оффлайн
    Да
  31. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    неожиданно но неглупо.
    и я приветствую длинные посты которые как-то раскрывают мысль, цельней и глыбжей.
  32. Abrasha Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Maryland, USA
    Оффлайн
    По сути - ничем (какие впечатления от партии и т.п.). Честно говоря, зачем это экспресс-интервью после партии - непонятно. Чаще всего, то что они говорили на интервью им приходится повторять на пресс-конференции.
  33. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    155
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я почти во всем согласен, хотя у меня всё-таки ещё сидит версия, что 1-2 козыря в рукаве у него все-таки есть, и их придерживают.
    Очевидно, что придумать 6 нетривиальных новинок, которые бы сильно удивили и укатали чемпиона - мягко говоря, нелегко. Но можно одну или максимум две. И их придерживают до самого конца, надеясь высосать из Магнуса побольше сил, и моральных, и физических.
  34. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    749
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Да Вы не успеете попасть в новинки. Для этого надо сыграть матч из 24 партий, как минимум, а то и из 48. :)
  35. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Это прописано в правилах игры.
  36. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.762
    Симпатии:
    2.594
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Fenomen нравится это.

Поделиться этой страницей