Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
    Вас никто и не зовет
  2. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А я и не вызывался (если вы сумели прочесть). Я высказал свое отношение. (Если вы сумеете прочесть)
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  4. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Это другое...
    Crest нравится это.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется!
    Допинг у спортсменов западных стран всегда можно понять, объяснить и простить. :p
    А даже... явное отсутствие допинга у спортсменов России всегда можно пережить и игнорировать, а потом в конце концов можно выдвинуть версию о наличии оного допинга - то есть, придумать его, и продвинуть в информационной среде о принципу Highly Likely - и в конце концов поверить в этот миф.
    И вот тогда это реально станет ДРУГИМ! :applaus:
  6. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Посмотрев противостояние Спасского с Фишером и Карпова с Корчным, Давид Бронштейн воскликнул: "Следующим чемпионом мира по шахматам станет юрист!"
    Как обычно, шахматы опережали "мышечные" виды спорта лет на двадцать. Сейчас важен не спортсмен, и даже не его массажист и врач (с пакетом таблеток).
    С каждым спортсменом сосуществует команда юристов, обеспечивающих ему преференции, и команда пропагандистов, отменяющих спортивное соревнование, заменяющая его соревнованием газетных крикунов.

    Анекдот советских времен.
    Парад на Красной площади, на трибуне рядом с советскими партийными лидерами, приглашенные Александр Македонский и Наполеон. Македонский восхищенно смотрит в бинокль на проезжающие баллистические ракеты, а Наполеон читает газету.
    Македонский:
    — Смотри какие ракеты! Имей я такие ракеты, я завоевал бы весь мир!
    Наполеон:
    — Имей я такие газеты, никто до сих пор не знал бы, что я проиграл под Ватерлоо!"

    Сейчас, взамен ушедшего СССР, на Западе создается псевдо-СССР, и там повторяют все худшее из него. И никто там из населения не знает про мухлежи своих спортсменов. Им мухлежи подаются, как их победы.
    Комсюк нравится это.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дмитрий Губерниев: «Душераздирающая история Бьорген про допинг. И не беда, что бицуха и плечи у нее больше, чем у Шварценеггера»

    Да, согласен.
    Бьорген действительно на-а-амного мускулистеее 99% населения Земли.
    Она собой являет наглядную иллюстрацию допинг-карьеры.
    Титулованная и изуродованная физиологически Уродица.
  8. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Бьорген допинг наверняка принимала ранее чтобы накачаться и выиграть все эти медали. Но не ловили. Не пойман - не вор. А вот с положительной пробой интересно. Ведь сказано, что лаборатория провела тесты, результаты (приняла таблетку для сдвига и в пробе этот стероид выходит) совпали и потому обвинения сняты. Это может быть следствием подгонки именно под такой попадос - выбираем такой стероид, который при обнаружении можно свалить на таблетки.
  9. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    2.300
    Репутация:
    49
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  12. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
  13. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Нет бы тогда на 3 месяца лишили, уже было бы забыто. А тут напомнили и сейчас лишают соревнований. :)
    Не вижу несправедливости - виноват - наказан. Когда установили вину тогда и наказали.
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вроде бы в цивилизованных странах существует понятие "срока давности". Обычно он равен длительности наказания по самому преступлению.
  15. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.661
    Симпатии:
    1.664
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Срок давности зависит от очень разных причин - в разных странах по самым разным преступлениям принципиально разные сроки давности. У нас, например, англосаксонская традиция - по тяжелым преступлениям сроков давности нет.
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
    Ну вообще и олимпийские медали через 8 лет отбирают. Но чтоб дисквалифицировали через 8 лет, я тоже раньше не встречал.
    https://sportrbc.ru/news/579201f49a794736bbb225b3
    Срок давности один на всех - 10 лет. Для того пробы и хранят по 10 лет. Методы совершенствуются, что не нашли тогда, находят потом.
    Комсюк нравится это.
  17. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    335
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Всего лишь всплыл еще один косяк РУСАДА, которые скрыли пробу, только и всего VotTak
    Поэтому сейчас РУСАДА и лишена международной аккредитации. Мусэрский давно не основной игрок сборной. Он в Лиге наций поучаствовал летом, больше на скамейке сидел. Сборную никто из-за этого случая наказывать не будет
  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Раз наказали, то очевидно срок не вышел. О чем тут вообще говорить?
  19. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Бент Ларсен рекомендовал в анализе партий проверять в первую очередь очевидные ходы. Там, по его мнению, сидит большинство ошибок.
    Там нет срока давности. Есть только срок хранения проб.
    В цивилизованных странах в уголовном праве этот срок есть, соверши атлет, скажем, мелкую кражу, максимальный срок за которую три месяца, и наказать его можно, только взяв за задницу в этот срок.
    ВАДА, организуя собственную работу, пока стоит на варварских позициях.
  20. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В разных странах разные законы. В данном случае не вижу причин ограничивать срок давности в 3 месяца. Допинг развивается, его не сразу можно выявить. Способы выявления постоянно совершенствуются.
    Ваше мнение, что это варварство - вполне понятно, вы этим недовольны. Ну что ж, как есть.
  21. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
    Конечно, есть. 10 лет.
  22. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я сам думаю на эту тему.
    У меня нет понятия "я доволен" и "я не доволен" нет. Всё сложнее.
    Первый олимпийский чемпион по марафону грек. (Надеюсь вы не потребуете меня искать и поисковиках вам его фамилию?).
    Ну, так вот, при награждении его поддерживали за плечи пара помощников. Он не держался на на догах, он всю дистанцию поддерживал себя с помощью смеси коньяка с наркотиками. Вот я и думаю, а не отобрать ли у не него олимпийскую медаль? Это было бы очень современно.
    —- добавлено: 21 окт 2021, опубликовано: 21 окт 2021 —-
    Срока давности там нет. Как за преступления Второй мировой войны.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
    Да откройте же Антидопинговый кодекс, а не спорьте. Статья так и называется, "Срок давности"
  24. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это у вас варварство начинается. Закон не имеет обратной силы.
  25. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    1.295
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Александр Алехин "Мои великие предшественники".
    wentille, nh2008 и Комсюк нравится это.
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.452
    Симпатии:
    19.482
    Репутация:
    1.111
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Михаил Буханов: «Вопрос о восстановлении РУСАДА стал разменной монетой торга между политическими системами»

    Кто бы сомневался...
    Всё происходящее в этой сфере в последние 7-8 лет не имеет отношения к допингу и к спорту. Ну, ни малейшего!
    Строго большая политика. Крым, Донбасс, Сирия, Венесуэла, Северный поток - 2, и т.д.
    Россия твёрдо отстаивает свои интересы, и поэтому ей мстят по многим направлениям. В том числе и в спорте.

    P.S. Кстати, недавно у ВАДА возникли серьёзные претензии и к украинскому антидопнговому агентству.
    Спрашивается: а их-то за что? Или Украина просто надоела Западу с её бесконечными проблемами и претензиями?
    Очень может быть. :)
  28. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так написано за что. И про наших написано за что. Закрывать глаза и отрицать вообще наличие проблем, это как то не по-шахматному. Пешки нет, зато минуты не хватает и удивляться проигрышу...
  29. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    4.392
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    В том-то и дело, что написанному верят только излишне доверчивые, и те кто хочет в это верить. А это не по-шахматному. Допинг зло, но в борьбе с ним исчезла справедливость и пришла политика и деньги.
  30. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Этому надо верить или не надо верить?
    Если не верить, то вы можете просто написать - вада лжет и ничего этого не было и не могло быть. Так получается?
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Президент ВАДА: «Если бы агентство соблюдало правила, ряд спортсменов из сборной Украины пропустил бы ОИ»

    Кто бы сомневался!
    В общем, ВАДА уже давно не имеет никакого отношения к борьбе с допингом.
    Это обычная карательная артель, исполняющая заказы политиков Запада.
    А если заказа нет, то она преспокойно спит... :)
  32. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    7.737
    Репутация:
    122
    Оффлайн
    Russian Federation suspension extended by World Athletics Congress | PRESS-RELEASES | World Athletics

    Конгресс World Athletics продлил отстранение Всероссийской федерации лёгкой атлетики

    Тут ещё интересное: Как World Athletics живет на штрафы от находящейся под санкциями России

  33. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В общем-то да, но не всегда. ВАДА сама по себе такая организация, что она кровно заинтересована в наличии допинга и допинговых скандалов. Чтоб всегда хороший кусок хлеба с маслом был.
  34. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.776
    Репутация:
    53
    Оффлайн
    Я довольно внимательно изучил этот список https://rusada.ru/upload/iblock/98c/Запрещенный список 2022.pdf
    и должен сказать, что многие позиции вызывают недоумение. Например, рядом с пресловутым мельдонием (который не что иное, как бесполезная пустышка) находится такой же бесполезный для роста спортивных результатов меклофеноксат. В то же время совершенно проигнорированы растительные препараты, например, на основе левзеи, анаболический эффект которой давно доказан и которые давно и успешно применяются спортсменами в силовых видах спорта. Или, например, есть такая штука как креатин. Креатин задерживает воду в тканях организма (собственно, тем же свойством обладают и анаболические стероиды), это очевидная прибавка в выносливости, да что там говорить, просто чистый допинг, например, для бегунов на длинные дистанции, марафонцев. Но креатина в списке нет, хотя он эффективнее большей части препаратов, указанных в списке.
    В общем, для умного спортсмена эта филькина грамота - вовсе не такое большое препятствие для составления грамотного фарм. курса на пути к победам.
  35. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.776
    Репутация:
    53
    Оффлайн
    Да, стрихнин в списке вообще повеселил. Кто не знает, это сильнейший яд, лишь немногим уступающий цианистому калию. Но, оказывается, тоже допинг.

Поделиться этой страницей