Гибралтар 2017

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем LeningradVlad, 24 янв 2017.

  1. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Внушительная часть это сколько? В целом можно попытаться даже вывести вероятность такого сценария. У меня складывается такое ощущение, что организаторы подкрутили параметры жеребьёвки таким образом, чтобы женщины играли с женщинами, ... Типа приз за лучший результат среди женщин будет таким образом более справедливый.
     
    Кенгуру нравится это.
  2. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
  3. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Краткое содержание интервью Хоу Ифань:
     
  4. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    В общем, мужика ей надо. Хватит уже с мамой ездить.
     
  5. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Меня больше удивляют дебильные правила тай-брейка в Гибралтаре. Неужели трудно сыграть в один круг?
     
  6. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Фаня промямлила что-то бессвязное в интервью.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.O-O/p480x480/16300067_620181888166018_8940815521445931166_o.jpg?oh=fdc306afc1c7b6c9923a0edf78284b78&oe=5904BB9E
     
  8. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Не люблю я Наку, но как же фотка хороша!
    [​IMG]
     
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    [​IMG]
     
    Любитель_ нравится это.
  10. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Любитель_ и vasa нравится это.
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Хоу Ифань, конечно, великая шахматистка и имеет право на многое, но... Но это было очень уж не солидно. Для чемпионки мира, на которую равняется полмира - это перебор.
    Что же это за чемпионы у нас сейчас такие? Один с пресс-конференции сбегает после поражения, а потом еще и с церемонии награждения. Другая... Впрочем, ставить их в один ряд пока рано.
    Магнус действительно не умеет проигрывать, действительно не умеет себя вести на фоне негативных эмоций. А у Фанечки такой крупный срыв случился впервые, прежде она была неизменно корректна. Надеюсь, такое случилось и в последний раз. Она должна взять себя в руки.
    Надо отдохнуть, выйти замуж - и предстать иной. Более сильной.

    Я болел за Хоу Ифань, болею и буду болеть.

    P.S. Конечно, не в её партиях против наших. И не в матче с Ю...
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2017
    Любитель_ и аван нравится это.
  12. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Главный организатор заявляет здесь, сразу после Хоу, что жеребьевка проводится компьютером:
    https://www.youtube.com/watch?v=OsV4Pf-1U0s
    А Хоу ничего конкретного не сказала о сегодняшнем дне. Мол я жаловалась перед партией с Бацилиашвили, что тут женщин жеребят с женщинами. А почему собственно она сегодня разыграла такой классный дебют, она не объяснила. Индус-то вроде не женщина?:) Про Затонских ничего сказано не было. Кстати, если бы она обыграла белыми индуса, то делила бы с Ю 1-2 место.
     
  13. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    В итоге второй женский приз получает Стефанова. А гроссмейстерскую норму выполнили Штейнберг, Драгнев и Крыса, набравшие по 6,5 очков; одновременно они пересекли рубеж 2500. Карлштедт выполнил норму по 9-ти турам.
     
  14. fizteh
    Оффлайн

    fizteh Учаcтник

    Репутация:
    8
    Мне кажется что соперником Роберта Хюбнера был известный экономист Кен Рогофф.
     
  15. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Хоу Ифань штрафанут за её поступок в 10 туре или нет?
     
  16. Dronoff
    Оффлайн

    Dronoff Начинающий

    Репутация:
    0
    Одно могу сказать - бабы в шахматах непредсказуемы. Играют по настроению как в голову взбредет. Мужики умеют отключаться на время игры от проблем, а бабы нет. Когда у них дома личные проблемы они играют плохо. Шахматы это большая нагрузка на психику игрока. Вот она и невыдержала. Мужика ей надо срочно, тогда поменьше гонору будет и стабильность появится.
     
  17. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Просто забурела. Забронзовела. Так же как и Карлсон.
     
  18. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Помните как у Шварца :"Это не народ? Это хуже народа -это лучшие люди города" , конечно поступок Хоу не укладывается в нормы и мораль большинства, но тут еще эпизод из ленинградской хроники.
    Рабочий Кировского завода подает заявление на получение квартиры написанное на наждачной бумаге. - Рассвирипевшый директор в ярости, что за ... "перебор"? , а рабочий спокойно -"если бы я на простой бумаге написал, то ты б с ней в сартир сходил"
    Если бы Хоу написала "открытое письмо" то была бы простая отписка и все, а может и вообще ничего Бюрократия защищает себя сильнее, чем мать детей своих .
    Если жеребьевка компьютерная, то в чем проблема повесить экран сесть напротив всем и... включить программу. И все.
    Человек имеет право на протест! Она сделала так - и теперь все знают , что "царь не настоящий"
    Уверен , будут оргвыводы, решения втч и технические и ситуация изменится к лучшему. И помнить будут не открытое письмо, а ход g4!
    Браво смелой девушке! По-каспаровски!
     
    Последнее редактирование модератором: 3 фев 2017
  19. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    Быть самодуром - это по-каспаровски? Не иначе, как ПМС ее поступок объяснить нельзя. Уж если ты протестуешь, то действительно, напиши открытое письмо и просто не явись на последний тур! НЕ ИГРАЙ! Но ТАК поступать - это верх неуважения твоего соперника - индийский гроссмейстер то причем? Он в чем виноват? Мне кажется, что совсем неуместно сравнивать ее с Магнусом - до такого маразма он не докатился бы. Политика политикой, доволен или нет - но ШАХМАТЫ - на первом месте, а остальное - от лукавого.
     
    Ondatr и 4547 нравится это.
  20. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Выше приводили цифру 30 из 150. На самом деле, участников было 255. Сколько женщин, сложно посчитать (на чесс-резалтс отдельного списка нет). Но тут есть такой момент, что из женщин принимают участие много самых сильных и их "концентрация" в верхней части стартового списка уже выше, чем если весь список рассматривать. И такая ситуация, что одной из них чаще попадаются в соперники женщины, не так уж и невероятна. Так что, не думаю, что жеребьёвку специально подстраивали так, чтобы женщины чаще с женщинами играли. Да и не за чем это, проще тогда было провести отдельный турнир для них.

    Я, кстати, пользовался Swiss Manager'ом. Что-то не помню, чтобы там вообще была возможность как-то задать участнику всякие доп.признаки типа пола, возраста и т.д., чтобы он учитывал их при жеребёвке. Хотя, может, у них другая программа.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Именно! Народ на Ютьюбе меня просветил:

    Robert Huebner vs Kenneth S Rogoff (1972)

    1. c4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Ng1 Bg7 4. Qa4 O-O 5.Qxd7 Qxd7 6. g4 Qxd2+ 7. Kxd2 Nxg4 8.b4 a5 9.a4 Bxa1 10.Bb2 Nc6 11. Bh8 Bg7 12. h4 axb4 1/2-1/2

    Точно! Это оно! Я именно удар черного ферзя на d2 и запомнил.
    И было это не 30 лет назад, как я сказал, а все 45...
     
  22. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Накамура выиграл Гибралтар. Молодец среди овец. :)
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Партия старше, чем я.
    :)
     
    Veritas нравится это.
  24. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Ну а теперь отвечает бессмертный Булгаков

    " Зрительская масса требует объяснения.
    – Зрительская масса, – перебил Семплеярова наглый гаер, – как будто ничего не заявляла? Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение..."

    Не делайте из индийца оскорбленного человека -как настоящий мужчина он понимает, что к такому поступку хрупкую девушку , великую умницу вынуждают чрезвычайные обстоятельста. И уверен не опустится до возмущений по поводу партии.
    —- добавлено: 3 фев 2017, опубликовано: 3 фев 2017 —-
    Мнение Евгения Сурова.:

    "Вот только не надо про то, как она "не уважает игру". Игра уже давно неуважаема и предана регулярными договорняками, продажей очков, "просто" ничьими без борьбы, несправедливыми правилами, алкоголиками за доской; опошлена дилетантами на руководящих должностях, обслуживающим персоналом в роли журналистов и не только, совком в головах. Уже не говоря об "узаконенном читерстве", как метко назвали соревнование, у кого мощнее движки и лучше память.

    Когда двое делают вид, что играют партию, а результат понятен заранее, блюстители морали молчат. А тут - представился хороший повод "защитить честь игры" и поднабрать себе очков и лайков за счёт Хоу Ифань. Чемпионка мира, дескать, не имеет права так поступать.

    Да именно так и должна поступать чемпионка! Открыто, честно, смело. В наш век оппортунизма, беспринципности, когда в шоколаде тот, кто в лучшем случае молчит, а чаще - проявляет искусство вылизывания, Хоу Ифань - единственная шахматистка, кто открыто выражает своё несогласие с чем-либо. Так уважайте же её, даже если вам показалось, что несогласие можно было выразить как-то иначе.

    Я не специалист в жеребьёвочной программе, но якобы мастаки уже проверили: пары всех туров для Хоу Ифань составлены верно. Очень может быть. Значит, у китаянки не было достаточных оснований для протеста. Значит, она ошиблась.

    Ошиблась. А не ошибается тот, кто ничего не делает. Хоу Ифань ошибается за всех молчащих. Скажите ей спасибо - сегодня она попыталась защитить себя, завтра, глядишь, задумаются и внесут какие-то коррективы в систему жеребьёвки, которые помогут вам выиграть хороший приз в следующий раз."

    Ну все по полочкам.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 фев 2017
  25. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Не пойму, какой смысл устраивать скандал из-за швейцарки с преимущественно мужским составом, где в следующий раз отсутствие Хоу Ифань даже и не особо заметят. Подумаешь, ну сыграла там несколько партий с женщинами. Чего лезть в бутылку по пустякам?

    Чемпионат мира среди женщин - другое дело. Тут надо идти на принцип. Если не устраивает, что нокаут-отбор проходит в Иране и называется чемпионатом, а отобравшаяся претендентка - чемпионкой, то надо раскалывать шахматный мир, устраивать матчевый розыгрыш звания вне ФИДЕ. Каспаров с Крамником показали, как это делается. Это единственный язык, который понимает ФИДЕ. Иначе будут хиджабы, допинг-контроли, нокаут-лотереи и тому подобное. Де-факто - уничтожение титула чемпионки, который надо, соответственно, спасать.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2017
    аван, Veritas, Ondatr и ещё 1-му нравится это.
  26. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Так и хочется сказать:
    Женя, дорогой! От Насти Карлович шахматам вдесятеро больше пользы, чем от желтокопа вроде тебя, дружище :)
    Она ведь привносит в мир шахмат прекрасное, а ты - грязь :)
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2017
    аван, Ondatr, Belragh и ещё 1-му нравится это.
  27. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Цитировать Сурова - дурной тон.
     
  28. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    Это мягко сказано. Это все-равно, что Навального сюда приплести с Хакамадой и прочими. А по-поводу Хоу есть хорошая поговорка: "Лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе". Лучше быть чемпионкой мира среди женщин, по-праву сильнейшей шахматисткой планеты, чем ооочень средненьким гроссом среди мужчин. Ну давайте уж откровенно говорить, в мужских турнирах ее били и будут бить, причем больно - там у сильнейших пацанов ТАКАЯ конкуренция... Два-три провальных турнира и ее просто не станут приглашать. И смысл? Правильно Сергей Юрьевич сказал - Хоу до Полгар, как до Пекина на трехколесном велосипеде. И столько внимания своим поступком Ифань и привлекла то только потому, что имеет статус чемпионки мира! А так - была бы другая шахматистка - покрутили пальцем у виска и посмеялись бы просто.
     
  29. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Это ничего не докажет. Надо выложить в открытый доступ исходники программы жеребьёвки, параметры жеребьёвки и входные файлы. Чтобы каждый мог проверить исходный код на закладки, пересобрать программу, запустить и убедиться в правильности.
    —- добавлено: 3 фев 2017 —-
    Тогда можно просто провести жербьёвку ещё раз и проверить, насколько её результаты совпадут? Было бы интересно, если бы кто-то провёл этот эксперимент.

    В целом написать программу для жеребьёвки швейцарок никакой сложности нет — обычная задача динамического программирования. Задать какие-либо штрафы тоже не проблема.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2017
  30. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Ну... а протестовать против чего? В регламенте турнира, как по мне, не прописывается как будет проводится жеребьёвка.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Стив Гиддинс написал в комментах на ФБ:

    Miles-Hubner, Tilburg 1985:
    1.d4 e5 2.dxe5 Qh4 3.Nf3 Qa4 5.Nc3 Qa5 5.e4, 1/2-1/2.
    Eto byl turnir, gde Miles stradal s fizicheskoi problemoi s spinoi, i igral partii, lezhashi na nosilki.

    :D
     
  32. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Суров попытался выгородить чемпионку в своем стиле. Получилось крайне нелепо.
    Арбитр Кэллаган в интервью намного больше и намного лучше сказал в защиту Хоу Ифань:
     
  33. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Вы плохо представляете себе очень средненького мужского гросса. Им до Хоу ещё дальше, чем Хоу до Юдит.
     
    Mustitz и Veritas нравится это.
  34. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Выгородить? да ей все равно, она уже давно как героиня культового фильма" У меня такая безупречная репутация, что меня уже давно пора скомпрометировать."
    Просто мнение у человека другое.
    Я не знаю, как на случившиеся отреагировали за бугром, Но в этой теме началось козырное "свой-чужой" и если Сергей Шипов высказался в высшей степени деликатно - "перебор" , то многие тут начали просто обливать чемпионку.
     
  35. Volodislavir
    Оффлайн

    Volodislavir Учаcтник

    Репутация:
    -3
    Поддерживаю.
    Её статус позволяет. Фишер не был бы Фишером без его выходок.
    Что значит прожеребила машина? - Алгоритм всё-равно составляют люди. Нужно разбираться в алгоритме, в программе.
    Организаторов периодически заносит, пусть и из благих побуждений. Им тоже нужно пинки давать.