Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    253
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ну, на 100% так говорить не правильно. Всё-таки Карлсен живой человек, да и элементарная потеря мотивации, хватки у Карлсена может быть. Каждый раз защищать титул тоже может надоесть. Небольшие шансы есть у молодых, типа Каруаны. Либо наглых, упорных СВЕЖИХ игроков среднего спортивного возраста (32 года), типа Мамедьярова. У Мамедьярова плюс, что он как бы ещё ментально не зашорен прошлыми неудачами и падениями, в том числе в ТП, идёт поступательно вверх, есть уверенность. Допускаю, что и Крамник (на опыте и коварстве) может последний раз выстрелить и заслуженно уйти на пенсию. А вот все остальные (Грищук, Аронян, Дин Лижень, Со, Карякин) по ходу действительно не имеют никаких шансов против Карлсена. Слишком много у них недостатков.
    Valera5 нравится это.
  2. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    253
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Belragh
    Не сразу прочитал ваше сообщение. Со многим согласен, что и написал в своем сообщении. Но Крамнику я бы всё-таки дал вероятность стать чемпионом 3-5% (если всё удачно сложится). Каруана, Мамедьяров повыше вероятность (10-15%).
  3. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.946
    Симпатии:
    1.893
    Репутация:
    59
    Онлайн
    Хорошая такая свалка -рядом с Каспаровым, Карповым и прочими великими чемпионами. При всем уважении к Крамнику - он "просто" чемпион, а Ананд велик.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.162
    Симпатии:
    10.579
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    они оба великие. Каспарова завалить этого уровень. и потом Крамник удержал корону с Топаловым и Леко.
    Иа, дикий муцио, Sanchessus и ещё 1-му нравится это.
  5. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.585
    Симпатии:
    775
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Чувствую, что сегодня по крайней мере одного из лидеров завалят.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.162
    Симпатии:
    10.579
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    я думал вы про выборы в РФ, потом сообразил, что про ТП:facepalm2:
    Veritas нравится это.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Тезису не хватает аргументов.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.162
    Симпатии:
    10.579
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    что за фильм?
  9. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Пусть валят обоих.
  10. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.651
    Симпатии:
    179
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Интересно, а кому остальные 60%?
  11. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    253
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Остальные проценты - победа Карлсена
  12. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вы все таки не все знаете, по этому я с вами и продолжаю разговор. Но думаю многим будет интерсно знать, что у Пауля Кереса был 100% шанс сыграть матч за звание чемпиона мира и не с кем нибудь, а с самим Алехиным в 1943-1944 годах. Оказавшись во время Второй Мировой войны в Тарту он не раз встречался с Алехиным и Алехин сам предложил Кересу сыграть матч за звание Чемпиона мира на абсолютно законном основании - Керес стал победителем АВРО турнира. Но Пауль отказался. Хотя на весеннем матч-турнире 1941 года за звание абсолютного чемпиона СССР , который ювилирно придумал и воплотил Ботвинник, Пауль понял, что Правительство СССР сделал свою ставку на Ботвинника. Но он нашел выход, про который я уже писал.
    Интерсен вывод Ботвинника о Кересе :спорный вопрос, что лучше:один раз сыграть матч за звание ЧМ или четыре раза быть вторыв в турнире претендентов.
  13. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.273
    Симпатии:
    1.183
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    :roll:...
    Я очень хорошо (это не бахвальство) знаю шахматную историю. Ну причём чём, скажите, здесь не состоявшийся шанс Кереса в 1930-е гг.? Матча ведь не было, значит и говорить не о чем. Пауля Петровича по-человечески очень жаль, но как сказал М.Таль с своих воспоминаниях ("Когда оживают фигуры") - "не правда ли жестокая штука - эта добрая игра в шахматы?"
    ...
    Прошу меня извинить, но по этой теме я закругляюсь.
  14. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Согласен, анологично, зато вспомнили страницы истории, но не 30 -е а 1943! -1944 и все же он отказался, потому что боялся стать нелегитимным (
  15. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Лучше один раз осуществить мечту, чем четыре раза чуть чуть не дотянуть до её осуществления.
    Sanchessus нравится это.
  16. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну вот он как подумал, ну сыграю я с Алехиным в 1944 (И таки надо было играть,но с условием , что он встретит конец войны не в Эстонии а в Швеции, как он и хотел.)
    и что в случае победы устроит Ботвинник и Ко? Страшно себе даже представить. Уродливый матч турнир СССР 1941 года показал, что займи Ботвинник в регулярном чемпионате не 6, а 7 место он бы организовал матч 7. Ботвинник реально считал, что все, что он делает на свое благо в итоге он делает для страны. Керес не рискнул и проявив полною лояльность обеспечил себе шикарную жизнь в СССР, единственный турнир, куда его не пустили это 1946 год Гронинген, потому что с ним тогда еще работало , но очень мягко НКВД , но потом он попал в матч-турнир ЧМ и все пошло как надо.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Потому что Керес посчитал неподходящими время и обстоятельства.
    Не думаю что Керес мог предвидеть травлю Алехина американскими шахматистами и Эйве, хотя всё возможно.
    —- добавлено: 18 мар 2018 —-
    Высосано из пальца.
    Хватит уже обвинять Кереса в трусости и сдаче партий.
    Матч-турнир СССР и предложение Алехина сыграть Матч никак не связаны между собой, это притянуто друг к другу за уши.

    И нисколько не страшно представить себе Матч Алехин-Керес, с победой Кереса.
    Организовали бы Матч Керес- Ботвинник, только и делов то.
    Veritas нравится это.
  18. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    887
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я передергиваю??? Вы издеваетесь?
    Человек говорит: в истории шахмат в этом турнире выше Карякина только Крамник
    Я: Нет, я считаю, что в целом успехи Ароняна выше.
    Вы: в борьбе за чемпионское звание Карякин продвинулся дальше.
    Я: человек писал про историю шахмат, это не только борьба за корону.
    Вы: вы передергиваете, Карякин в претенденты дальше продвинулся, а история шахмат более многогранное понятие.
    Перечитайте внимательно еще раз и догадайтесь кто передергивает.
    —- добавлено: 18 мар 2018 —-
    Если бы также написали про Карякина, вопросов бы не было.
  19. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Этого никто не делал, это раз, а во вторых, если у кого то другое мнение, то оно также существует.
    Какая трусость и какая сдача партий -бред начинается КТО про это вообще говорил?
    Получается , что все кто сыграл матч за титул люди счастливые, а кто нет люди трагической судьбы. Просто смешно, если задуматься, как заканчивали жизни не то что претенденты а и чемпионы.
    Тема реально закрыта.
    Плюс все же есть. Кереса знают, помнят и обсуждают !
  20. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Человек имел ввиду не успехи в целом, а именно борьбу за Чемпионский Титул, это хорошо видно из контекста.
    Перечитайте:

    —- добавлено: 18 мар 2018, опубликовано: 18 мар 2018 —-
    Вы повторяете русофобские мифы о Кересе, будто ему не позволила стать Чемпионом Мира Советская Власть, вам даже страшно себе представить чтобы с ним сделала эта власть сыграй он Матч на Первенство Мира с Алехиным, настолько у вас взбудоражено вооброжение.

    Реальность же такова, что Керес уже в октябре 1945 года организовывал открытый Чемпионат Эстонии, а Алехина начали травить и исключать из турниров американские шахматисты во главе с Эйве.
    Undying нравится это.
  21. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    799
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Браво, Сергей! :applaus:
    Нам бы только ночь простоять, да день продержаться. ©
    zveroboi11nik нравится это.
  22. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Жалко карякинофобов, Сереженька победил:), повезло как всегда.;)
    Sanchessus, LeningradVlad и Димон146 нравится это.
  23. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    799
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    В очередной раз напомним им, что
    Везёт тому, кто сам везёт! ©
    Sanchessus и zveroboi11nik нравится это.
  24. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    871
    Симпатии:
    241
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А мог ли быть другой результат 18 марта?
    Старикашка и zveroboi11nik нравится это.
  25. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    :good:
  26. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    887
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Интересно, как я должен понять выражение "по общему месту в шахматной истории"? Где тут борьба за чемпионский титул? А в контексте причина почему он так считает. Далее он сам разложил это на борьбу за чемпионский титул и творчество, можно еще несколько слагаемых придумать. Это и есть "общее место в истории".
    Интересно, что дальше вы таки попытались доказать именно про место в истории, не получилось. Теперь утверждаете, что только про борьбу за чемпионский титул говорили...А передергиваю я, ну-ну. Я собственно понял уже, что спорить бесполезно.
  27. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    799
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Русские хакеры не даром свой хлеб едят. :gigi:
    Старикашка и LeningradVlad нравится это.
  28. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.076
    Симпатии:
    2.738
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Обыватель знает историю государства по Государям и Правителям, любитель шахмат знает историю шахмат по Чемпионам и Претендентам.
    И как бы вам не был мил Аронян, но любитель шахмат не найдет его имени в статье Матчи на Первенство Мира, именно это и хотел сказать форумчанин которого вы называете человеком. Что вам здесь непонятно я не знаю. Мне всё понятно.:hi:
    Sanchessus нравится это.
  29. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    371
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я представил, что чувствовал Со после 40-го хода (на самом деле наверно несколько раньше), когда цейтнот уже пройден. Нет фигуры, время навалом, напротив сидит соперник, который всю душу вымотает. Нет, пожалуй я поберегу свои нервы и силы на завтрашний день.
    [​IMG]
    SedovArs нравится это.
  30. Flavius Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2017
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Strat7, Со уронил флаг . не успел сделать 40 ход.
  31. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    799
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну, коня он уронил раньше.:D
  32. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Политике место на митингах, и при чем тут СССР и русофобия. И какая русофобия может быть по отношению к Михаилу Моисеевичу? Я готов говорить исключительно про шахматы.
    А про шахматы - то все разложено по полочкам. Алехин предлагал сыграть матч за звание ЧМ? -Да, Пауль отказался? -Да . О матче с Алехиным мечтали все, втч и Ботвинник, а шанс реальный шанс был у Кереса. (имею ввиду отрезок времени после реванша Алехин-Эйве)
  33. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    371
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Диаграмма что я привел - врет? Там 40й ход сделан.
  34. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А я вот и верил в Сергея и он сегодня с победой!
    Правда сравнение с 2014 года тут слабое. У Ананда всего было в конце +3 после 14 туров, у Каруаны уже +3 после 7 туров.
  35. Flavius Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2017
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Strat7, Белые сделали 40 ходов , а черные - 39 . В прямом эфире можно было видеть, как Со просрочил время. Сидел думал, потом глядь на часы, а там видимо секунда-две оставалась ... он как дернулся, но не успел .

Поделиться этой страницей