Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 26 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    Крамник ищет, ищет изо всех сил.
    Искать он может только одно - как получить третье поражение в четырех турах...
    Котэ нравится это.
  2. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Но не нашел. Видимо совсем не в форме:).
    А в Берлине на первое место начинает выходить психологическое и физическое состояние участников. Грищук, вымотанный серией головоломных партий, не рискнул в очередной раз играть сложную, не симметричную структуру, а Аронян расстроенный тем, что турнир не складывается, с шашкой наголо бросился вперед. А жаль. Хорошо хоть Владимир Борисович не проиграл..
  3. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Сергей молодец, так держать! На годовщину сделал себе подарок сам, как впрочем и все в своей жизни... Красавчик!
    Должно открыться 2е дыхание.
    SedovArs, Ondatr, Sanchessus и ещё 1-му нравится это.
  4. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    У Грищука в дебюте прокол случился. И он благоразумно начал повторять ходы.
  5. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Очередной "кровавый" тур не может не радовать, особенно болельщиков Карякина. Турнир впечатляет большим количеством результативных партий. Может быть слухи о ничейной смерти шахмат преувеличены, раз даже на таком уровне соперники "бьются в кровь"? p.s. Картинка кликабельна.
    [​IMG]
  6. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Которые тут в одну дудку пишут "НЕ ВЕРЮ" .
  7. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    По претендентам это если только Карякин, потому что он недавно второй по популярности человек в стране был, других никто не знает. Просто так часто случалось в истории, что претенденты матч и выигрывали. А теперь возьмите тех кто не выигрывали и спросите у обывателей кто такие Гунсберг, Яновский, Маршалл, Шлехтер, Боголюбов, да даже Бронштейн. Тарраша возможно знают, а про то что он матч играл на первенство мира, вряд ли. А вот как раз Тарраша (не за матч), Рубинштейна, Нимцовича, Кереса того же знают наверняка.
    А вообще я к Ароняну отношусь положительно, но ни в коем случае не его болельщик, просто не люблю, когда ерунду пишут. Я понимаю, вам это понять сложно, вы же привыкли только ради Карякина или просто своих взглядов доказывать любую, даже самую абсурдную точку зрения.
    Veritas и Scaramuccia нравится это.
  8. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Чем черт не шутит: если Сергею удастся обыграть обидчиков 1го круга - Мамедьярова (что сложно, но возможно, учитывая их близкое знакомство), Ароняна (что также возможно, учитывая нестабильную игру Левона на этом турнире) и Каруану, а остальные партии завершить вничью, то возможно, что и будет шанс побороться за 1е место. Звучит почти как фантастика, но этот турнир как раз таки отличается своими "американскими горками" с постоянными взлетами и падениями. Не факт, что Шах и Каруана пройдут второй круг также стабильно. В общем, интрига огромная, вполне возможно, что все из первой шестерки имеют шансы на победу (разве, что за исключением Гири - Дина: не думаю, что ему удастся набрать 2-3 необходимые для успеха победы при всей его надежной игре в обороне). Тем более, что против Каруаны Карякин будет играть белыми (рубка будет нешуточная ибо в последних двух партиях белыми, которые состоялись буквально в течение года счет 1-1, крайняя партия игралась совсем недавно в Вейке, где Сергей победил), а в последним туре сойдется с Дином тоже белыми, (справедливости ради из 3х классических партий с китайcким крепышом Сергей не выиграл ни одной при одном поражении) в то время как Каруана против неудобного Грищука (3-2 в пользу Александра при 8 ничьих) - черными (как и Мамедьяров против Крамника). Вполне вероятно, что победитель как и в прошлый раз определится только в последнем туре. А в предпоследнем Каруане предстоит встретиться с Ароняном, Карякину же с Со (по-моему это более приемлемый соперник для финишного спурта, чем Левон), а Мамедьярову с Грищуком. Думается, что календарь более благосклонен именно к Карякину. На итальянца же, наверняка, начнет давить "бремя белого человека" - его лидерство (как и в прошлом турнире претендентов с чем он не справился). Для Сергея же многое решится уже в завтрашней партии с Шахом (несмотря на неутешительную разницу в очных встречах 6-3 в пользу азербайджанского товарища) - сможет победить, значит гонка преследования возобновится. А уж если номер 1 в США - Со преподнесет сюрприз Каруане - то вдвойне отлично, хотя не исключаю возможности договорняка. По-крайней мере не факт, что Со будет играть на победу. Более вероятный исход - легкая ничья. У них 14 ничьих при 3х победах Фабиано и 2х Уэсли.
    Veritas, Ondatr и Sanchessus нравится это.
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.210
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Не знаю, кому как, а мне очень не нравится информация по поводу Со (о его попадании в зависимость от некоей религиозной организации или общины). Если она верна - это может стоить ему не только данного конкретного турнира, но и карьеры. Опираюсь на личные, пусть и скромные впечатления по аналогичному поводу. Во второй половине 1990-х мой хороший знакомый, очень сильный кандидат в мастера "попал в тёплые объятия" к пресловутым свидетелям Иеговы. Его жизнь поменялась кардинально, шахматная деятельность (пусть региональная, что с того) в одночасье была прекращена. (Насколько я понимаю, по той простой причине, что не могла принести никакой пользы в виде дохода).
    Коллеги, эта организация не отпускала его до позапрошлого года. Дальше у меня просто нет информации...
    Со сейчас сам на себя не похож, несмотря на вчерашнюю победу над Ароняном, что-то в нём изменилось. Но, дай Бог, всё это только кажется.
  10. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Я думаю, это преувеличение. Я, живший год у подножия мормонского храма, был знаком с японо-американскими буддо-сектантами.
    Их жизнь протекала вполне нормально и никаких отрицательных изменений постоянная вовлеченность в религиозные сессии не приносила.
  11. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Yurvit, евангелисты в США - это не "свидетели Иеговы", а cамое массовое течение в американском христианстве. "По разным оценкам, христиане-евангелисты составляют 25-30% населения США или 70-80 млн. человек." © BBC К слову, в своем фейсбуке Со почти ничего не пишет о религии. Если бы он был на ней "повернут", то это было бы более заметно.
    Scaramuccia, Sanchessus и WladK нравится это.
  12. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.152
    Симпатии:
    2.072
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    А вот Фишеру помогло.
  13. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну так он и может быть вполне нормальным человеком и не особо измениться, просто если например 3 раза в неделю ходить в церковь вместо того, чтобы учить дебют - чемпионом не стать.
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.019
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн


    Серёга - молодца! Сегодня у него был наиважнейший день. И он использовал свой шанс, боролся до конца - и победил.
    Грищук откровенно разочаровал. Есть даже такое подозрение, что его не очень-то интересует выигрыш турнира...
    А Крамник, так уж получилось, вновь сам себя истязал попусту. Завтра, послезавтра и потом эти энергозатраты скажутся.
    А Аронян просто сам себя убил! Выдающийся, сверхталантливый, творческий и созидательный шахматист вновь пал жертвой своих нервов и хрупкой анатомии.
    Говорят, что опыт - сын ошибок трудных. К сожалению, Левон и после многих ошибок не смог научиться играть под давлением борьбы за титул чемпиона мира. От его прежней лёгкости и изящества в игре не остаётся и следа.
    Увы.
    Sanchessus и Ondatr нравится это.
  15. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Когда Фишер играл матч со Спасским он регулярно играл с сыном своего то ли водителя, то ли охранника. Это ему не мешало.
    Я не знаю крупных шахматистов, которые бы не имели какую-то опору во вне.
  16. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.747
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Вы плохо читаете текст, по отношению к шахматистам я употребил слово любители, а не обыватели. Так вот историю шахмат дети начинают изучать по Чемпионам Мира, следующий, уже самостоятельный их шаг, если их это зацепило начинается с того, с кем Чемпионы Мира играли свои матчи. Так вот Ароняна они в этих Матчах не найдут. Это раз.

    Именно вы, а не я пытаетесь здесь доказать свою точку зрения во чтобы то ни было, все уже давно оставили эту тему прекрасно поняв что имел ввиду Yurvit (форумчанин которого вы именуете человеком).
    Крамник - Чемпион, Карякин - Претендент именно поэтому они в этом турнире самые статусные игроки по отношению к другим. Это два.

    Что здесь непонятного я не знаю. Сам Матч на Первенство Мира уже вписывает шахматиста золотыми буквами в историю шахмат. Каким бы например не был гениальным Иванчук, но любитель начинающий познавать историю шахмат раньше встретится с Гельфандом, только потому что у того был Матч, а у Иванчука его не было.

    Это же касается и Ароняна к которому вы относитесь положительно, но ни в коем случае не являетесь его болельщиком. Думаю что Аронян с легкостью бы обменял несколько турнирных побед на одну единственную победу дающую право на Матч с Чемпионом Мира.
    Sanchessus нравится это.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.747
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Извините дорогой Veritas за слишком жесткий тон с моей стороны, но очень уж раздражает горы русофобских мифов сложенных вокруг имен Кереса и Ботвинника. И один из этих мифов таков что дескать Кересу не дала стать Чемпионом Мира Советская Власть. Вы так же озвучили другой миф:

    Играя в турнирах организованных нацистами вместе с Алехиным, Керес не боялся стать нелегитимным, а здесь вдруг испугался? С чего бы это?

    Кроме того как взрослый человек вы должны понимать, что от предложения сыграть Матч до организации самого Матча целая пропасть. Организаторы, спонсоры, помещение, призовой фонд, привлечение СМИ, реклама итд итп. Этим всем предстояло заняться Кересу, а не Алехину (с Алехина было достачно дать согласие на Матч), вот тогда то Керес и сказал что сейчас для Матча неподходящее время и обстоятельства.

    Так что большой вопрос реальный ли шанс был у Кереса сыграть Матч с Алехиным или чисто гипотетический. Вспомним несостоявшийся Матч Каспаров- Касымджанов, двое согласны играть друг с другом, а вот спонсоров готовых организовать сей Матч не нашлось. Кому нужен был Матч Алехин-Керес в 1943 году? Немцам где титул разыгрывали двое не немцев такой Матч точно не был нужен, а у американцев и русских были свои кандидаты на звание Чемпиона Мира.
    Sanchessus нравится это.
  18. Димон146 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.02.2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первая половина турнира пройдена. Трое участников идут пока без поражений. Это лидеры Фабиано Каруана и Шах. Мамедьяров, а так-же Аниш Гири Дин Лижень. На мой взгляд тот из лидеров кто сумеет остаться непробиваемым до конца соревнования и станет вероятным победителем.
    Пройти ТП без поражений редкое достижение, такое удавалось только лишь В. Ананду (2014), А. Гири (2016) и "Железному Тиграну" в далёком 1962 году. Нынешний ТП и зрелищен и результативен. Состав сильнейший - все кусаются, даже Карякин аутсайдеры! Такие "мэтры" как Крамник и Аронян уже имеют пять (5!) поражений на двоих. Так что ждём сенсаций, ждём поражений лидеров, а так-же гола в ворота "китайского товарища".
  19. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.747
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Рад буду ошибиться, но мне кажется реальных кандидатов уже только двое.
  20. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    В свое время в шахматах был молодой и очень перспективный бразильский шахматист Мекинг. Где-то в начале-середине 70-тых. В 16 лет он занимал в шахматах примерно то же место, что 16-летний Со. С учетом того, нынешняя что шахматная пирамида раза в три массивнее. Смог из межзонального турнира выйти в претенденты. Проиграл в четвертьфинальном матче Корчному. И пропал из шахмат - религия засосала. Недавно всплыл в какой-то швейцарке. Улыбается, рассказывает, что излечился от всех болезней. Носит на груди крест размером с ладонь Валуева. Мог бы стать звездой. Гордостью нации, у них в Бразилии спортсменов практически нет. А пошел другой дорогой. Се ля ви.
  21. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Мы все не только обсуждаем перипетии текущего турнира, но периодически пытаемся представить, кто выйдет на матч с Карлсеном и каковы будут шансы претендента. Простите за брюзжание, но пока качество игры ...эээ... не вызывает пиетета. Я как скромный любитель шахмат могу выделить одну партию, после которой сидел, слегка оглушенный увиденным, недостижимым уровнем понимания шахмат. Это Аронян-Крамник. Что касается остальных поединков, то это обычная гроссмейстерская работа, при этом небожители постоянно совершают какие-то неподобающие их статусу просмотры. Чего стоит партия Грищука с Ароняном. Или зевок Со в последнем туре. Что сделал Каруана, чтобы стать лидером турнира претендентов? Скушал ладью, подставленную Крамником (при этом в предыдущей игре не смог реализовать лишнюю фигуру), сожрал пешки и фигуры, которые безрассудно кидал в огонь атаки Аронян. Что Каруана будет делать с чемпионом, который не станет зевать ладьи?
  22. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.152
    Симпатии:
    2.072
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Подождет до тех пор, пока тот зевнет что-нибудь - у Караякина получилось так выиграть партию. Чем Каруана хуже?
  23. Rooost Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.08.2017
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    13
    Адрес:
    г. Хабаровск
    Оффлайн
  24. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Может Карякин повторит подвиг Крамника в Лондоне и выиграет четыре партии во второй половине ТП. Или сам Крамник повторит...:roll: Хотя конечно Каруана уверенно идет к своей закономерной победе.
  25. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    7-й тур (18.03.2018).jpg

    Результативность - 11/28 (белые - 6, черные - 5; 39,3%)
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.490
    Симпатии:
    3.104
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сейчас китаец во втором круге примет волшебные китайские пилюли и наберёт плюс три. А Фабиано пару раз оступится. И будет Карлсену нежданчик...
  27. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    • Нарушение Правил Форума!
    И у Каспарова, и у Корчного было написано, что Мекинг заболел какой-то нейродегенеративной болезнью, причем еще до того, как стал совсем отбитым религиозным.

    А так все правильно: религия - это худшее, что есть в современном мире, и радикальная ксенофобия, терроризм и прочее растут из нее.


    Хочется верить, что доживу до того времени, когда мы, атеисты, устроим свой <censored>. И пусть верующие возневеруют!
    felagund08 нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.933
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    не доживете
    Sanchessus нравится это.
  29. Oprst Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    08.12.2016
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 12-м туре Каруана проиграет Карякину, расстроится и в 13-м "продует" Ароняну. А добьет его в последнем туре Грищук. После чего бросит шахматы, купит пиво и пойдет смотреть футбол. А кто победит в турнире претендентов даже букмекеры не знают.
  30. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.502
    Симпатии:
    3.134
    Репутация:
    134
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Хронология не совсем верна.
    Причиной ухода Энрике Мекинга из больших шахмат была серьёзная болезнь. Врачи настояли.
    А вот своё выздоровление после долгого лечения бразильский шахматист посчитал божественным исцелением.
    И только после этого Мекинг стал глубоко религиозным человеком, даже написав книгу "Как Христос спас мою жизнь".
    Sanchessus, Комсюк, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  31. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Именно двое. Остальные не тянут ни по игре, ни по результатам. Крамник, конечно борется, честь ему и хвала за это, но риск, на который он идёт даёт не только положительные результаты.
  32. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну тут все просто. Вернее совсем НЕ ПРОСТО. Как жить в окупации гражданину СССР? Как шахматисту заробатывать на хлеб? Играл в турнирах, чтоб не умереть от голода, а вот стань он чемпионом мира, то вот тут уже вопрос. Как он был бы позиционирован? как советский шахматист? Однозначно нет, тогда кто? как гражданин освобожденной Эстонии? А тут уже совсем другая тема.
    Когда то сказали, что не будь Каспарова - Иванчук стал бы чемпионом. Не будь Ботвинника - не будь системы с матч-реваншами, вся история повернулась бы иначе. Но у истории нет сослогательного наклонения. Керес от матча отказался и мы уже никогда не узнаем истинных причин. Керес не смог с женой уехать в Швецию по случайности. Если б мы нашли протоколы допросов в НКВД сразу после освобождению Тарту для нас многое бы прояснилось. Так что тема не закрыта.
  33. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн

    Каруана выходит вперед на экваторе Турнира претендентов


    [​IMG]

    Sanchessus и Ondatr нравится это.
  34. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Господа, прошу извинить, что навел тень на плетень относительно Мекинга. Спасибо всем, кто пролил свет на эту историю.
    Sanchessus и Veritas нравится это.
  35. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    SedovArs, в таблице Со должен идти на 7м месте, а Левон на почетном восьмом.
    Хотя бы копируйте итоги отсюда :)

Поделиться этой страницей