Английское мочало вариант Кереса

Discussion in 'Мастерская' started by 4547, 23 Feb 2018.

  1. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Сужу с любительской точки зрения часто английское играют как дракон-перевертыш. И здесь вариант Кереса хороший выбор для игрока, которому нравятся открытая честная игра. Удивительно, что если попробовать перевернуть за белых, то эта схема не так хороша с переменой цвета с лишним темпом.
    Вопрос теоретикам и практикам - какие вообще проблемы могут поставить белые в этом варианте?
    Прикинул основные продолжения:

    Вариант Nf3 черные хорошо стоят



    В варианте Bg2 cxd5 Qb3 белые с лишней пешкой, но под сильным давлением и легко могут проиграть. Такое только мазохист будет играть.



    Вариант d4. Мне позиция черных больше нравится.

    4547, 23 Feb 2018
    #1

  2. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    У Омариева есть видео по схожей схеме в английском начале:
    LeningradVlad, 23 Feb 2018
    #2

  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Этот вариант разбирается в новой книг, я ее когда-то скачал.
    A. Delchev, S. Semkov - Attacking The English / RETI
    вот тут оглавление есть http://www.caissa-chess.com/openings/618-a-delchev-s-semkov-attacking-the-english-reti-k-5091-9786197188097.html
    1) элита так играет довольно часто, но мне этот вариант не нравится за черных чисто в практическом плане, во-первых, поле с6 отнимается у коня, во-вторых, черных отстают в развитии , а иметь выдвинутые пешки при отставании в развитии не очень хорошо, т.к. белые начнут подрывные работы.
    2) 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. g3 Bb4! именно поэтому ж3 не очень популярно, я это играл белыми в адванс один раз, тут у белых ни грамма перевеса. поэтому1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3! так же играют
    1. c4 e5 2. g3 !?
    3) я вообще категорически против того чтобы на 1.с4 отвечать е5, это близко к харахири, ну ответят белые даже 2.а3 сицилианка с лишним темпом оч опасна. даже если так ответить 1. c4 e5 2. a3 c6, то а3 в принципе полезный ход здесь.
    4) в этом варианте вместо 6.е3 надо смотреть другие ходы 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. g3 c6 4. Nf3 e4 5. Nd4 Qb6 6. Nb3 (6. Nc2) *
    Camon14, 23 Feb 2018
    #3

  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если уж играть д4, то на 4 ходу


    и черным еще надо показывать компенсацию за изолятор.
    Camon14, 23 Feb 2018
    #4
  5. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Перевеса нет, согласен. Но как черным играть на победу?
    4547, 23 Feb 2018
    #5

  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    По моему глубокому убеждению сильнейшие схемы и дебюты это всегда игра на победу, Сб4 сильнейшее , почему не 3...д5? Чёрные на темп отстают в развитии, кто отстаёт , тому невыгодно вскрывать центр, к тому же конь оттесняется на б6, неудачное поле. З.Ы. Игра на победу это вообще больше вопрос психологии и воли, ставить проблемы до конца, избегать шаблонных ходов, уклоняться от разменов и .т.д. и результат придёт, вот как выиграл Карлсен в предпоследнем туре чёрными , ему победа нужна была позарез.https://chesspro.ru/chessonline/onlines/index_4757.html
    Camon14, 23 Feb 2018
    #6

  7. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    4547, готовитесь к последнему туру? Соперник английское играет?
    Может быть, Вам заморочить ему голову и пойти 1...e6? Вы же славянскую играете?
    WladK, 23 Feb 2018
    #7
  8. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Да, английское или каталон. Славянку играю и соперник черными играет :)
    4547, 23 Feb 2018
    #8

  9. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Сейчас на е6 и с6 все чаще е4 отвечают, а там довольно своеобразная игра.
    Sib-botan, 23 Feb 2018
    #9

  10. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Так я не призываю 4547 играть Каро-Канн, хоть я бы и не отказался. А на с4 e6 e4 c5. 4547 собирается играть на победу же.
    Другое дело, что англичанин сыграет скорее всего с4 e6 Nf3 d5 e3. Вот это мне не нравится за черных. По крайней мере, тут тяжело играть на победу.

    Если он любит фианкеттировать слона, то можно посмотреть вариант 1.с4 e6 2.Nf3 Nf6 3.g3 a6.
    WladK, 23 Feb 2018
    #10

  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кто играет закрытые начала меньше всего боится е6, у чёрных крепкие, но пассивные позиции. Вообще я согласен, что если играешь славянку, то играй 1...с6, атака Панова давно нестрашна. Корнев недавно книгу написал по славянке, может там есть и как на 1.с4 играть.
    Camon14, 23 Feb 2018
    #11

  12. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Марин в первом томе рекомендует 1. c4 e5 2. g3 Nf6 3. Bg2 c6 4. d4 сразу и далее рассматривает 4... exd4, 4... Bb4+ 4... e4 и 4... d6
    Mustitz, 23 Feb 2018
    #12

  13. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Где-то в интеренете валяется блиц-партия Свидлер-Халифман в этом варианте. - Игра на отбой.

    Если очень хочется приключений в английском начале, то играйте 1.с4 e5 2.Nf3 Nf6 3.Nc3 e4 4.Ng5 b5 :D
    Правда после правильного 5.d3 можно не собрать костей.
    WladK, 24 Feb 2018
    #13

  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Я играю по Марину 1. c4 e5 2. g3
    Mustitz, 24 Feb 2018
    #14
    Серый_кот and Pied_Piper like this.

  15. Clarity Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    24.02.2018
    Message Count:
    8
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже
    Можно играть 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 чтобы избегать c6. Но я не вижу ничего страшного в этом продолжении
    Clarity, 24 Feb 2018
    #15

Share This Page