Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.668
    Симпатии:
    1.760
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Стоило бы изменить формат вот где: пусть в тай-брейке будет не 4 быстрые партии, а восемь. Меньше случайности, больше зрительского интереса. Опять же "АГОН" сможет лишние две-три тысячи евро заработать. От радости Меерсон расчувствуется и разрешит Шипову транслировать все что можно.
    Edwards и Монсоро нравится это.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.665
    Симпатии:
    19.894
    Репутация:
    1.126
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    потерявший шансы выводится из скобок
  3. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Как идея. Может пора уже матчи на первенство мира с жеребьевкой дебютов полуходов на шесть играть как в соревнованиях компьютерных движков. Это заставит шахматистов играть не совсем корректные дебюты и в каждой партии будет игра на победу. Что и нужно для зрелища.
    Edwards нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.056
    Симпатии:
    21.699
    Репутация:
    566
    Оффлайн
    Жеребьевка на некорректный дебют - это приговор. Тогда уж лучше сразу монетку бросать...
    Монсоро нравится это.
  5. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Почему приговор? Две партии же играются одним дебютом. Соответственно соперники в равных условиях. И необязательно же что-то совсем некорректное играть. Скажем французская, староиндийская и прочие в принципе неплохие дебюты, которые мы никогда не видим в матчах на первенство мира, так как есть варианты понадежнее.
  6. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.431
    Симпатии:
    987
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    И включить в сетку Stockfish и Leela для потехи.
    Goranflo и Undying нравится это.
  7. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.125
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Прошла треть матча, а на крестбуке всё не утихали споры, как же лучше этот матч провести. ))
    Edwards, Flavius, Biber и ещё 1-му нравится это.
  8. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Матч на первенство мира, партия 4: новая ничья и публикация дебютных заметок Каруаны

    [​IMG]

    Четвертая партия матча запомнится тем, что в этот день команда Каруаны опубликовала откровенное видео, на котором можно увидеть многие секреты его дебютной подготовки. Карлсен может использовать полученную информацию для подготовки к шестой и седьмой "белым" партиям.
  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.665
    Симпатии:
    19.894
    Репутация:
    1.126
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    Yury_Solomatin, удалённое видео есть в загашнике?
  10. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    341
    Симпатии:
    158
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    :bayan: Ненуачо.
    12 партий матч. Значит шесть дебютов.
    Ну там .. 1) гамбит Морра. 2 ) Волжский гамбит. 3) Защиту Алехина ( конечно ! ) 4 ) Во! Северный гамбит ( обязательно).
    5 ) Королевский , можно. 6 ) Ну и Эванса .
    ————————-
    :) Должно быть результативно.
    ———————
    Шутка. Не принимайте этот комментарий всерьёз.-))
  11. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Конечно.
    Намеренно слить можно абсолютное любое соревнование любого формата. Хоть нокаут, хоть швейцарку...
  12. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если бы их было 40 - то да, 100% победа Карлсена.
    Но в 4-х партиях может случиться всё что угодно...
  13. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Да, к сожалению Каруана научился сушить, и играет тут совсем не так смело как во многих других турнирах((
    Это плохо для Карлсена. Зачем ему играть с очередным клоном Карякина?
  14. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Или никто никому не забьёт.
    Теоретически все партии матча включая тайбрейк могут закончиться вничью и чемпионом мира будет тот, у кого были чёрные фигуры в Армагеддоне…
  15. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.524
    Симпатии:
    798
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Интересный, такой (теоретически) может получиться чемпион мира!:idntknow:
  16. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Может тогда сделать ещё проще? Не проводить вообще никакие матчи (это ж лишние расходы на еду, билеты и т.д.) а просто 1 раз в год делать новым чемпионом самого неудобного соперника действующего чемпиона.
    Например был период, когда Найдич выиграл у Карлсена 2 раза подряд. Надо было в декабре присвоить ему чемпионское звание.
    Недавно Карлсен проиграл 2 партии подряд Бу Сянжи, и вместо всей этой лондонской тягомотины конгресс ФИДЕ открытым голосованием сделал бы его чемпионом.
    Разве так не лучше?
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.056
    Симпатии:
    21.699
    Репутация:
    566
    Оффлайн
    Большая коррупционная составляющая - чемпион будет сплавлять звание нужному человеку...
    Edwards нравится это.
  18. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Вообще жеребьевка дебютов для топ-соревнований выглядит самой разумной реформой. Это по-прежнему классические шахматы (в отличие от шахмат Фишера) и классический контроль (в отличие от шиповского предложения шахматных "послематчевых буллитов" в виде блица в случае ничьи в партии). При этом решается главная проблема нынешних топ-шахмат - сухие ничьи, из-за того что никто ничего не может получить по дебюту.
  19. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    а вот переигровку партии в блиц я поддерживаю
    так можно усилить результативность
    Вместо квёлых 4 ничьих мы бы могли иметь, например боевое 2-2 или что-то ещё...
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    3.582
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не проще ли, если дело не решится в основное время, просто играть до первой победы?
  21. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Жеребьёвка дебютов - не лучшая идея. Дебютов море, а вариантов в каждом из них ещё больше. С какой позиции изволите начинать? Если и проводить дебютную жеребьёвка, то только на первый из всех возможных ходов белых. Включая a4, h4...
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.390
    Симпатии:
    2.885
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Можно ещё уменьшить элемент случайности и внести дополнительное стратегическое измерение: пусть противники по очереди выбирают дебюты на очередную пару партий. Например, Карлсен говорит: "Первую и вторую партии играем вот такой-то вариант ферзевого гамбита". Сыграли, теперь говорит Каруана: "Третья и четвёртая - вариант Найдорфа в сицилианке". И т.д.
    Edwards нравится это.
  23. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А если бы равный счёт был бы достигнут без ничьих?
    Тогда бы матч выиграл тот кто первый начинает. А как же возможность отыграться?
    Карлсен например в претендентском матче с Ароняном трижды отыгрывался.
    С Карякиным в 2016 отыгрался.
    Нечестно это - играть до первой победы...
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    3.582
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Так ведь до первой победы после окончания матча. Неважно, с ничьими или без них был достигнут равный счет, но если по итогам 12 партий счет 6-6, то играть до первой результативной партии.
  25. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну как неважно? А если бы все партии в матче выигрывали белые? Получается, итог матча был бы известен уже после первых партий - кто на жеребьёвке вытянул 13-ю партию белыми тот и чемпион.
    Лучше уж тогда монетку подкидывать или рулетку крутить как Смыслов - так хоть интрига есть какая-то...
  26. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Будем иметь ту же унылую ничью в классике. А потом какой-то результат в блиц. Какой-то сомнительный прогресс.
    Edwards нравится это.
  27. DraggonZ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Денег не хватит помещение снимать и персоналу платить в течение неопределенного времени.
    Edwards нравится это.
  28. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Компьютерные движки в своих соревнованиях с каких позиций начинают? С тех же и начинать. 4-6 полуходов достаточно. До табий доходить не нужно, чтобы определенная свобода выбора у игроков оставалась.
  29. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    3.582
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это слишком надуманная ситуация.
    В любом случае это более логично, чем определять чемпиона мира по классике исходя из результатов игры в быструшки.
  30. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Ну-ну. Это классика, одна партия в день. Вполне может возникнуть ситуация, когда возможность подготовиться на следующий день даст одному из игроков преимущество в этом микро-матче из двух партий в одном дебюте.
  31. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Жеребьевку проводить за день. Чтобы у обоих соперников было время подготовиться. Все равно же день отдыха перед спаренными партиями есть.
  32. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Ну... два дня подготовки в два раза лучше, чем один :)
  33. michelle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.08.2008
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Ленинград
    Оффлайн
    правда, в 1984-м, к десятой партии уже 4-0 ноль было.
  34. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.668
    Симпатии:
    1.760
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Был такой унылый вид спорта - биатлон. Бегали на лыжах мужики с винтовками. Было две дисциплины - гонка на 20 км и эстафета. А потом...

    ... а потом ввели новые дисциплины - сперва спринт, а потом спринт + классика - когда на дистанцию уходят по результатам спринта с соответствующим отставанием.

    И стал биатлон популярнейшим видом спорта. Спроси на улице, кто такой Бьорндален - каждый ответит, а спроси, кто сейчас чемпион мира по лыжам - будут морщить репу, вспоминать, разводить руками.

    Так что хрен с ними, с традициями.
    вв, alvik48 и Комсюк нравится это.
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.390
    Симпатии:
    2.885
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И вот поэтому - вспоминаем одно из предложений Давида Бронштейна, и заставляем участников одновременно играть по две партии, разным цветом!

Поделиться этой страницей