Турнир претендентов-2020-2021

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    только для справки -
    В 1952-м году , на 20-м первенстве СССР , Марк Тайманов имел отрыв в 2 ( два ) очка от идущего на 2-м месте Ботвинника. За 2 ( два ) тура до конца турнира. Причем правила предусматривали делёж титула чемпиона в случае равенства очков.
    Все бросились поздравлять Тайманова с чемпионством .. как с очень крупным успехом Марка.
    Однако .. чемпионом стал Ботвинник. Ботвинник выиграл обе оставшиеся .. Марк проиграл .. а устроители " переиграли " .. и решили сделать перебой , каковой Ботвинник и выиграл.
    дикий муцио и Master-d нравится это.
  2. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    759
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Вот поэтому Беня - король, а Ви держите фигу в кармане! © :D
    Master-d нравится это.
  3. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    1.131
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Что ж так не везёт Михаилу Моисеевичу... Прям культ личности какой-то :roll:. Он действительно Тайманова тогда догнал, но не так, как описано выше.
    Вот таблица движения по турам XX первенства СССР, из неё хорошо видно, как всё было на самом деле:

    [​IMG]
    Vladimir_N, Зюраткуль, glaue2dk и 4 другим нравится это.
  4. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Происки манделы. :oops: В воспоминаниях , напечатанных в старом журнале .. вроде бы .. именно 2 очка за 2 тура до. Но отнюдь не уверен сейчас. Спасибо за табличку.
    Vladimir_N, Yurvit и Master-d нравится это.
  5. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    759
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ка-кие фамилии в таблице! :hi:
    Зюраткуль и Master-d нравится это.
  6. Master-d кмс

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.640
    Симпатии:
    12.367
    Репутация:
    603
    Нарушения:
    45
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    чем хорош выходной: можно временно перестать гнобить МВЛ за то, что он согласился играть в турнире и временно перестать обвинять Алексеенко, что он якобы "заносит" очки Непомнящему - можно обсуждать что то гораздо более интересное: скажем из реальной шахматной истории.
    Респект всем кто в подобном обсуждении участвует постами или лайками

    Читать весьма интересно!
    Зюраткуль и Ondatr нравится это.
  7. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кстати Дреев сказал что матчи претендентов были бы интереснее.
    Вынужден согласиться - куча ТБ в конце матчей наверняка были бы интересными.)))))))))))))
    Зюраткуль нравится это.
  8. Master-d кмс

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.640
    Симпатии:
    12.367
    Репутация:
    603
    Нарушения:
    45
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если короткие матчи как в Казани? Тогда не надо.
    Логики в подобном отборе примерно как в подбрасывании монетки.
    А зрелищ в виде турниров с укороченным контролем хватает и так - уродовать ТП ради зрелищности не стоит.
    Зюраткуль нравится это.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да-а уж!
    Быстро все забыли уроки Казани-2011.
    Ничьи, ничьи, опять ничьи - и тай-брейк.

    Длинный матч даже в финале, в прямой борьбе за корону устроить уже нереально.
    А уж для претендентских соревнований это и вовсе невозможно.
    Прошлый век.
    Зюраткуль и Master-d нравится это.
  10. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.341
    Симпатии:
    458
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Я дико извиняюсь, но разве отрыв Яна от Гири не пол-очка?. Вроде как у Яна 8, у Гири 7.5. Так что рано Аниша еще хоронить...
    Зюраткуль нравится это.
  11. Master-d кмс

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.640
    Симпатии:
    12.367
    Репутация:
    603
    Нарушения:
    45
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто при равенстве очков по допам 1 место у Непомнящего. Поэтому когда в теме говорят, что Непо опережает на очко имеют в виду, что Гири равенство очков не устроит - он обязан при прочих равных обогнать Непо на 0,5 очка, чтобы стать первым
    Монсоро и Зюраткуль нравится это.
  12. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У Гири проще соперники, мотивации не меньше, у лидера тоже не все гладко. Шансов море. Я бы сказал, что Гири с вероятностью 60-70% может выйти в лидеры по итогам.
  13. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Допы в пользу Непо - реальный отрыв именно очко...

    Шансы Гири не более 5%...
    Master-d нравится это.
  14. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    759
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Матч с Карлсеном разыграют россиянин и голландец из Питера
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    [​IMG]
    Rony и Комсюк нравится это.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.452
    Симпатии:
    19.480
    Репутация:
    1.111
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    мой болельщицкий пост во славу Анишику был удалён Антуаном с конскими штрафами, а там было (ко всем шахматным успехам) всего лишь пожелание "поправить лицо" Джобаве...
    У Crest-а море крови и ничё :gigi:
    Master-d и Зюраткуль нравится это.
  17. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.699
    Симпатии:
    1.374
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Не верю я, что Непомнящий 2-й шахматист на планете. Скорее во 2-м десятке.
    Если выйдет на Карлсена - матч будет скучный. Проиграет с сухим счетом. Карлсен выиграет чисто на классе.
  18. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    759
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Скорее в первом, а по результатам этого турнира - уверенно в пятёрке.
  19. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Это другое - )) VotTak ну мы же понимаем ..Когда папа курит и пьёт уодку , :kefir: а когда сынишка напьётся и закурит , тогда его ремнём. :happydance: так что бросьте тут ..-))
    —————————————-
    А Ян Непомнящий играет на этом ТП , удивительно ровно и сильно. Чувствуется хладнокровие , мощь и надёжность.
    Когда шахматисты ( и Карлсен в их числе ) это восчувствуют в натуре .. тогда они начнут боятся Непомнящего. А Когда начнут боятся .. так начнут ( учнут ) и продувать.
    Master-d нравится это.
  20. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это есть. Это тем более удивительно, что он уже заслужил (многими партиями в разных турнирах) себе славу "шлепающего", как Грищук - "цейтнотчик", как Гири "миролюбивый".
  21. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Ян в том возрасте , когда считается ( сейчас считается ) , что пик давно пройден. И шахматист может только "держать уровень " .. более или менее удачно. Однако у Яна именно сейчас пик .. рекорд рейтинга в лайве . В том возрасте .. когда Карлсен стал чемпионом , Ян тилипался далеко от первой десятки. Исключение из правил ? .. то то и оно .. пик у Яна может оказаться впереди. Пик у него может наступить .. так к 35-ти годам.. как оно и было на протяжение всего 20-го века.
    —- добавлено: 25 апр 2021 —-
    :(
    [​IMG]
    Vladimir_N и Master-d нравится это.
  22. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ян как одумался и бросил Доту - так у него дела и пошли - талант то не пропьешь...
    Master-d нравится это.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.401
    Симпатии:
    885
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Надо учитывать отложенные партии, которые доигрываются перед последним туром. Поэтому не исключаю ситуацию, когда перед последним туром у Ботвинника и у Тайманова было по одной отложенной партии, и последний тур. Движение по турам не показывает этого.
    glaue2dk, Master-d и Зюраткуль нравится это.
  24. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Какую доту ? Кстати .. имеет ли отношение узелок волос на затылке к этой самой доту ?
    Да да ! было по одной отложенной. Сразу вспомнилось.
    Master-d нравится это.
  25. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Видел! Я не верю что жертва коня была придумана за доской за 2 минуты. И было видно что МВЛ замандражировал. А если и была жертва коня придумана за доской, то тем более партия с оценкой +5 должна выигрываться! Не первые разряды играют.
    Master-d нравится это.
  26. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Если Вы не троллите - то общеизвестно что Ян увлекался киберспортивной игрой Дота - и достиг там немалых успехов - но чудес не бывает и это увлечение явно мешало шахматам...
  27. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    478
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Не троллю. Не знал. Похоже в этом и ответ. Наверняка эта Дота отнимала оч. много энергии и времени.
    Master-d нравится это.
  28. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.014
    Симпатии:
    2.496
    Репутация:
    118
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    [​IMG]
    GKA и Комсюк нравится это.
  29. Master-d кмс

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.640
    Симпатии:
    12.367
    Репутация:
    603
    Нарушения:
    45
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вот что прикольно!
    Если завтра Гири и Непомнящий в своих партиях оба сыграют вничью?
    Турнир можно будет считать уже законченным.
    pk27pk нравится это.
  30. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    1.131
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Согласно сборнику партий того первенства - не было никаких отложенных перед последним туром. И сам Ботвинник в книге "Аналитические и критические работы" не упоминает ни о каких драмах с двумя очками отставания:

    [​IMG]

    Перепроверка информации - это не так уж сложно, как кажется.
    Комсюк и Master-d нравится это.
  31. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    759
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Оно конечно, но ещё необходимы морально-волевые качества (выше обсуждалось воздержание :)) и фарт (везение).
    Все вместе и даёт стабильность (которая, как известно признак мастерства).
    С этим не так радужно (при чём здесь вообще эта Дота? :idntknow:)
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.680
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Непомнящий - Вашье-Лаграв! Турнир претендентов ⚡ 13 тур ⏰ 14.00 Филимонов, Крылов ♕ Шахматы

    Шахматы ♕ Турнир претендентов. Обзор 13 тура! ⏰ 26 апреля, 19.00? Сергей Шипов
  33. MikeV Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.04.2018
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Учитывая что у MVL все еще остаются теоретические шансы занять первое место, то насколько вероятно что он будет играть с Яном на победу черными. И вообще были ли в истории случаи что на таком уровне по заказу выигрывали черными?
  34. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    881
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А что такое тогда случится, чтобы так считать?
  35. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    4.029
    Симпатии:
    2.132
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Со всей определенностью можно говорить, что будет. Какая разница, какое место занять в этом турнире, хоть третье, хоть пятое, хоть двадцать пятое, тут как на Олимпийских играх в Древней Греции, есть только победитель и все остальные. Разница по деньгам в призовых для Лаграва роли не играет, опять же, куда важнее добиться права играть за титул. Ну и личное противостояние там в пользу француза. Так что он точно настроен сегодня на победу. И этим Яну надо непременно пользоваться, но мудро.

    В современных ТП не было. Каруана пять лет назад полез на Карякина и закономерно проиграл.

Поделиться этой страницей