We support Vladimir Kramnik

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Gray Wolf, 3 окт 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Gray Wolf BosKurt

    • Участник
    Рег.:
    06.08.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    GMs support Vladimir Kramnik
    03.10.2006 During the turmoil surrounding the World Championship in Elista we have been receiving record numbers of letters ? over 300 from our readers yesterday alone. These are being edited and formatted, but in the meantime we bring you a few expressing support for their colleague, written by well-known grandmasters.

    Open letter of support to Vladimir Kramnik

    Monday 2nd of October 2006

    Dear Vladimir,

    Through absolutely no fault of your own, you have suffered the consequences of an unprecedented combination of unethical behaviour from your opponent and glaring incompetence, for lack of a stronger word, on the part of the Appeals Committee.

    In spite of evidently unfair treatment, which has not only resulted in your being forfeited one game, but also being subjected to petty attacks and ridiculous accusations from the opposing camp, you have agreed to continue the match for the sake of reunifying the chess world. This is a very impressive decision. It testifies to your remarkable sense of honour and is worthy of your true status of World Champion.

    Regardless of the final result of this match you have earned the deepest respect of your fellow Grandmasters and colleagues as well as countless chess fans around the world. Thank you for being a model sportsman in a time and place where so many circumstances turned against you. You deserve to win.

    With unfailing support,

    GM Joel Lautier (France)
    IM Almira Skripchenko (France)
    GM Viktor Korchnoi
    GM Laurent Fressinet
    GM Nigel Short
    GM Alexandra Kosteniuk
    GM Pavel Tregubov
    GM Pentala Harikrishna
    GM Yannick Pelletier
    WGM Sophie Milliet
    GM Lev Alburt
    WIM Anna Hahn
    GM Rustam Dautov
    GM Yasser Seirawan
    GM Emanuel Berg
    GM Helmut Pfleger
    WIM Olena Boytsun
    GM Vladimir Barksij
    GM Bartlomiej Macieja
    IM Maxim Notkin
    GM Alexander Baburin
    GM Tony Kosten
    GM Alexander Khalifman (Russia)

    From former Women's World Champion Susan Polgar we received the following:
    [​IMG]
    And the following two by email:

    Dear ChessBase,

    I fully support Kramnik's position in this conflict and happy that he decided to continue the match even under such circumstances. At the same time I'm surprised that Topalov took this point. I believe it even decreased his chances to catch up with Vladimir who now has a clear psychological advantage and support of all world.

    Best regards,
    GM Victor Mikhalevski,
    Israel, 3.10.2006

    Dear Mr. Kramnik,

    I am very impressed by your fight for a right cause and by your great sportsmanship in agreeing to continue the match from 3:2.

    The title of World Champion should be earned on the chessboard. Having accepted that point, which he has not won on merit, V. Topalov has lost the moral right to call himself World Chess Champion. All that remains is for you to prove your superiority and win the match despite the point which was stolen from you. The world of chess desreves an honest champion. Numerous grandmasters, chessplayers and chessfriends around the world are now rooting for you to win and become the Absolute World Champion.

    I am sure that you will manage to play your best and will not let them down.

    Best of Luck,
    GM Ram Soffer,
    Israel, 03.10.2006

    We have received over three hundred new letters, many fairly substantial.
    We are formatting them and will publish them soon on these news pages.
    __________________________________________________________
    __________________________________________________________
    1. Появилась ли бы Ваша подпись под таким открытым письмом , если бы Вы были шахматным профессионалом?
    2. Написали (подписали) ли бы Вы открытое письмо от имени любителей (в чью поддержку)?
  2. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    ДА, я хотел бы подписать такое коллективное письмо любителей в поддержку Крамника (свое личное я уже отправил).
    Вопрос - как это сделать технически ??
    ЗЫ. Подпись Халифмана, бывшего чемпиона ФИДЕ, под этим письмом, где помимо прочего Крамник называется
    "истинным чемпионом мира" считаю достаточно примечательным и отрадным явлением.
  3. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    1, 2 - yes, of course
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Есст-но!
  5. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я готов такое письмо отправить хоть сейчас... Если бы еще знать куда писать, чтобы оно дошло до Крамника...
  6. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.09.2006
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я написал письмо поддержки на сайт Крамника http://www.kramnik.com/default.aspx , но его почему-то не опубликовали. Я писал , что надеюсь увидеть его в роли Абсолютного Чемпиона, так как после произошедшего представить себе в этой роли его соперника невозможно...
  7. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    там премодерация - может быть задержка с публикацией, при том, что сейчас туда идёт огромный поток писем в поддержку Крамника
  8. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Я отправил в Chessbase просьбу добавить свою подпись.
  9. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А не подскажете, где шлют письма в поддержку Топалова?
    P.S. Обещаю ему поддержку в виде кол.письма не оказывать. Просто хочу посмотреть фамилии, которые, есть в этом письме. Или все поддерживают пока только Крамника?
  10. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну что нет кол. письма в поддержку Топалова?
    Жаль. А может просто за него болеют, те которые коллективные письма не подписывают? Тоже сомневаюсь. А почему, так мало шахматистов высокого уровня в этом письме? Где остальные? В Советское время в СССР ко-во подписавшихся в коллективном письме в осуждение Корчного было значительно больше. А тут даже одобрям так мало. Прогресс или упадок не пойму? :)
  11. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Я вот смотрю Магнус Карлсен тоже в советсвкое время писал в осуждение Корчному. И Найджел Шорт. Что-то вас как-то занесло, уважаемый ВсехПобью. Видимо, писем в поддержку Топалова нет, потому что никто не хочет испачкаться.
  12. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    А я вот считаю. что письма "в осуждение" и "в поддержку" - это принципиально разные вещи. "В поддержку" - это почти всегда во благо.
  13. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В чем занесло не понимаю? В том, что спрашиваю? В любом случае здесь, небольшое кол-во сильных шахматистов, а что остальные не поддерживают и значит все испачкались в грязи? Или их не устраивает такой вид поддержки? Но что здесь плохого?
  14. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Я поддерживаю Крамника в том, что нельзя сносить оскорбления. Желаю, чтобы чемпионами становились люди немарионеточного склада. Тот, кто мало атакует, но отбивает атаки, мне импонирует больше, чем тот, кто проводит необеспеченные кавалерийские атаки.
    Но писать письма в его поддержку не стал бы. Кто я, чтобы мой голос его поддержал ? :) Просто добавить +1 в общую копилку ?
    Интересно, чем же Крамнику компенсировали очко пятой партии ?

    (Может кто вспомнит мое противоположное мнение насчет писем поддержки - так там было совсем другое дело).
  15. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Выглядит это так. 1.Мы сами писать не умеем, поэтому, нашлась активистка Полгар. Она написала так, что мы все стали соглашаться. 2.После этого письма наш общественный гарк будет слышан сильнее 3.Если к нашему шуму прислушаются компетентные люди, мы можем провести следующий гарк, например массово и тайно проголосовать вернуть очко Крамнику 4.После этого всем будет понятно, то Топалов играет не честно и произведем следующий общественный гарк. Признать Крамника чемпионом Мира. И того все, кто каркает и гаркает коллективно одобрям, это является истиной в конечной истанции. Смотрите ведь одобряют все уважаемые и замечательные люди.
    P.S. Забыли слова одного из чемпионов Мира. Я коллективные письма принципиально не подписываю!
  16. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1,2. Да. Крамник поступил по-чемпионски. Желаю ему успеха.
  17. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалова стоит поддержать только в плане его идиотских зевков в первых двух партиях. В результате которых Володя и стал лидером. Но это уже сделал Данаил, проведя свою антикрамникскую провокацию и скомпенсировав одно очко. С точки зрения человеческих отношений - гадость. С точки зрения Абсолютной Истины - Крамник лишился очка справедливо. Он на 3-1 не наиграл. Так что, правильнее всего, - не подписывать никаких писем. Пусть играют, если Крамник сильнее, то 3 из 6-ти он, как нибудь, наберёт.
  18. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Biarritz, +1.
    Все тут говорят о справедливости, а в спорте справедливость редко бывает, обычно это усреднение по времени между противоположными несправедливостями. Судья один раз правильный гол не засчитает, другой раз неправильный засчитает; одна команда проведет одну атаку за весь матч и гол, а другая все штанги обстучит, забьет пару голов из ошибочно определенных офсайдов а счет 0-1. Но это все в среднем компенсируется (не в одном матче так за несколько игр) и результаты никто не отменяет. Крамнику не повезло с 5 партией но счет на табло и он справедлив (усредненно).
  19. Bezdomny Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Центр Вселенной, Москва
    Оффлайн
    Магнус Карлсен родился в 1990 году :)
  20. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По позициям после, скажем, 15-го хода топалова в каждой партии сильно похоже, что счет 3-1 справедливый.
    А ошибки... за них мы и любим шахматы. Крамник ошибался менее критично, потому и повел 2-0. Не вижу справедливости в 3-2, не вижу...
  21. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Точно. 4-4 справедливее.:)
  22. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После 15-го? Почему не после 5-го?:p
  23. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Интересно тут публикуют коллективные письма в поддержку Крамника, как свидетельство что ВЕСЬ мир за ним.

    Странная вещь. Вот уж действительно ВСЕ люди, на все 100%, за Крамника!!! Молодцы!

    Неужто вы верите этой PR-кампании?? Неужели не можете догадаться, что ChessBase выгодна ПОБЕДА Крамника, а не Топалова, поскольку именно он будет играть матч с Фрицем (матч исключительно для рекламы chessbase-овских продуктов, каким является и Фриц) ? Потому они и организовали эту поддержку. Как в добрые старые советские времена... Неужели не понятно??

    Сойдите лучше-ка на землю... :)
  24. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    thenewone, очевидно, что чессбэйс никокой нужды организовывать эту компанию не было, и без него всем все ясно. Просто большинство людей не любят подонков, неужели непонятно? :)
  25. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совершенно справедливое замечание. Большинство людей не любит подонков, распространяющих слухи о том, что Топа - читер. То же самое относится и к лозунгу Крамни - читер.:)
  26. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    Biarritz, можете написать против меня письмо протеста.
  27. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, конечно понятно. Даже, если этих подонков нет, их обязательно надо придумать, по крайней мере для большинства. А иначе, как же отличать черное от белого.
  28. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Инсайдер,

    а как Ваше имя?

    PR-кампанию довольно грамотно ведете.
  29. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    thenewone, спасибо!
  30. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как и все проведения таких компаний расчитаны на массы. Используются достаточно примитвные методы. Громкие лозунги, обращение к правде, порядочности, охаивание противоположной стороны косвено или на прямую в зависимости от ситуации. В принципе все это грязь. Но тренировка на таких форумах весьма не плохое занятие.
  31. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какого ещё "протеста"? Я, наоборот, написал, что Ваше замечание совершенно справедливо. Чего ж тут протестовать?:)
  32. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О видите ему понравилось.
  33. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    понравилось, конечно, как же ему не понравится — ведь столько людей увел в сторону :)
  34. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично меня, так не увел. Я как болел за Топалова, так за него и болею. Точнее за те шахматы, которые этот человек показывает. Личность Топалова меня интересует в последнюю очередь. Увести можно людей, которые болеют имено за личность. Что это ему лично дает не знаю, может деньги платят?! :) Впрочем все эти победы, если они и есть, временны. Как бы Фишера не обгаживали в СССР, а затем и у себя на родине. От этого Фишер хуже играть не стал. И его личность вошла в историю шахмат. А вот куда вошли, те кто обгаживал?
  35. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    От этого он только ПЕРЕСТАЛ играть :D :D :D

    Но в остальном я согласен с Вами.

    А, впрочем, интересно было бы узнать его мнение о происходящем :) На чьей же он стороне, интересно? ;)

Поделиться этой страницей