На ком всё-таки вина (поражение Крамника в пятой партии)?

Интересно, что по этому поводу думают посетители гостевой...

Речь идёт о нуле. Виноват ли сам Крамник в том что получил ноль?
Были у него другие варианты разрешения конфликта?

Да, лучше вопрос поставить так: кто виноват в том, что Крамник получил за 5-ю партию ноль. Варианты:

1. Топалов и его команда
2. Крамник и его команда
3. ФИДЕ
4. Другое

MS, это совпадает с моим мнением.
Нельзя обвинять человека в том что он протестует (это я про команду Топалова)
Не нравятся им частые походы Крамника в туалет. И они имеют полное право об этом заявить.

Мне интересно:

когда Вы опаздываете на поезд, у вас виноват кто:
1/водитель такси
2/соседка
3/жена
4/Топалов и его команда

Это было сказано про Афромеева. Но как же это подходит к Илюмжинову и окружающему его жулью! Виноват, конечно, Кирсан, как главный он должен был объективно разрулить эту ситуацию. Но на честность и объективность этому человеку наплевать. На все обвинения он мысленно ответит шиповской фразой.

Виноват ТОЛЬКО Хензель, парировать выходки Данаилова и отстаивать интересы в АК - его работа.

Мое мнение, виноваты:
1) команда топалова. За некорректное высказывание в ходе матча типа "все важные решения принимаются в туалете", зафиксированное и сейчас находящееся на оф сайте ФИДЕ. Кодекс Этики ФИДЕ - дисквал на 3 года, без вариантов. Это должно было произойти за сутки до начала 5-й партии и конфликт был бы исчерпан.
2) ФИДЕ за непринятие соответствующих мер. И за действия, прямо противоречащие регламенту матча.
Некоторые забывают, что у матча своя специфика - это единое соревнование с 21.09 по 10(13).10.
Протесты на "поведение игрока" можно подавать не в течение 2-х часов после соответствующей партии, а в любое время до 13.10.
Не знаю точно, но и протесты на поведение АК, думаю, можно подать в любое время.

Должны дисквалифицировать сильнейшего гроссмейстера посередине его матча на звание Чемпиона Мира за изявление его менеджера?
И этим конфликт был бы исчерпан??
Tulean, это неразумно, мягко говоря.

Это не только разумно, но и единственно правильное решение. Менеджер не сообщал свое приватное мнение, а высказал официальный протест. С угрозой срыва матча. Так что дисквал оба представителя болгарской делегации заслужили.

Вы решительный мужик, Tulean!
Снимаю шляпу!

Дык по клаве шлепать - не мешки ворочать

Диквалификация за протест - это круто!
Может лучше сразу расстрелять?

За протест - нет, имеет право.
За некорректный протест - да. Формулировка оскорбительная.

Crest, имеется в виду оскорбление во время матча. Ни в одном профессиональном спорте это недопустимо.
До игры или после - пусть разбираются юристы-политики.
Во время игры, игрок ты или тренер - красная карточка и дисквал однозначно.

Назовите мне матч на первенство мира в котором не было оскорблений?!?
Карпов-Корчной?

"Ни в одном профессиональном спорте это недопустимо."
Что-то новое... В футболе? В хоккее? В Боксе?

Кодекс Этики когда и зачем написан?

И в футболе, и боксе, и теннисе - в любом виде спорта, стремящемся иметь свое лицо, а не задницу.

Кстати - в шахматах, в отличии от других видов спорта... практически отсутствуют оскорбления во время партии

Матч - это единое соревнование, а не сумма нескольких партий.
За доказанное оскорбление даже в перерыве футбольного матча дисквал последует незамедлительно.

Рассуждая формально, только ФИДЕ фиксирует результат - поэтому и виноватая.
Но тогда и все остальные фигуранты опроса, кроме Крамника самого, ни к чему.

Сергей, это хлесткая красивая фраза. А на деле - возьми хотя бы первую тридцатку рейтинг-листа, убери участников этого матча, чтобы никого не провоцировать, ну Морозевича оставь в стороне - на него тут многие зуб имеют. И кому можно вменить нарушение этики? Перечисляю: Ананд, Свидлер, Иванчук, Аронян, Леко, Адамс, Гельфанд, Раджабов, Мамедьяров, Навара, Широв, Акопян и т.д. Есть кому с кем играть, если разобраться. Просто шахматам менеджеры противопоказаны

Сергей, Вам как профи в шахматах, конечно, виднее.
Но насколько я знаю, последняя редакция шахматного Кодекса Этики (могу ошибаться, 2004г.) была принята именно после всяческих скандалов и оскорблений.

А современный футбол, теннис - там даже матюкнуться как следует не дадут. Могут предупредить раз-другой, потом выгонят.

На мой взгляд, не все так однозначно...
1. протест "на результат" регламентом не предусмотрен.
2. апелляция против решения арбитра (Гийсена) - да, в течение 2-х часов. Крамник его действия вроде не оспаривает.
3. формальный протест против действий АК можно подать только в вышестоящие органы (и уведомить "посторонние") типа КИ, Боваева, Гийсена. Форма - открытое письмо - не лучше и не хуже других. Там все ясно изложено.

Не думаю, что ошибка была признана. Много доводов, наверно, повлияло на продолжение игры. Сколько сил и средств затрачено самим Крамником до начала... а после - ведь все равно в будущем играть придется. Уж лучше, наверно, начинать при счете 3:2?

Ну прям таки. Сколько в мире было судов по дурацким поводам, то котов в микроволновках сушат, а потом подают в суд на производителей, то прольют на себя кофе и жалуются на ресторан. Причем там ситуация куда хуже, ибо "пострадавший" виноват изначально. Тем не менее он же имеет наглость затевать тяжбу. Суд, конечно, может его и послать с его иском, но это ж не повод сажать человека за решетку. Даже если он идиот.

2 ischukin:
ну так для Вас - повод дурацкий, для Крамника - нет, обиделся он понимаешь. Сколько людей, столько и мнений.