Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 май 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 голосов
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 голосов
    31,7%
  1. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    667
    Симпатии:
    379
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Я почти уверен, что через 10-20 лет текущие шахматы будут называться "классическими", а "просто шахматы" - будет как раз фишеранд. Правда, лишние сложности по поводу "случайного выбора позиций" не нужны - никто "в оффлайне" использовать это не будет.
    Я на форуме уже описывал как надо:
    1. расставляем пешки как обычно, фигуры НЕ СТАВИМ
    2. первыми "ходят" ЧЁРНЫЕ - ставят фигуру
    3. белые ставят фигуру симметрично и плюс ставят ещё одну.
    4. далее чёрные и тд. Количество таких "ходов" может быть от 5 до 7 чтобы полностью определить позицию
    5. все фигуры ставят по правилам фишеранда. Нельзя ставить две ладьи, не имея возможности меж ними поставить короля, нельзя ставить слонов на поля одного цвета.
    —-
    лично я так играл вживую, без компа - очень удобно. Никаких "заранее плохих" построений и тд - так как оба шахматиста в этом участвуют.

    А пока гроссы делают десяток "реальных" последебютных ходов и всё - ничья. Несерьёзно. В Фишере уже с первого хода нужно думать самостоятельно, а не "читерить", тратя килочасы на заучивание "второй производной антимаршалла".
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.382
    Симпатии:
    2.850
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А зачем нужно правило 3 насчёт симметрии? Пусть ставят куда захотят. Игра только разнообразнее станет.
    NeoNeuro нравится это.
  3. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    667
    Симпатии:
    379
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Думаю, симметрия изначально нужна ради уравнения шансов. Если ставить фигуры поочереди, то действительно особой необходимости в симметрии нет (но это уже не фишеранд).
    Можно и такой вариант: БЕЛЫЕ ставят фигуры как хотят, а далее чёрные как хотят. Это частично уравнивает шансы чёрных. Может лет через 100 когда шахматы "упрутся в изучение новых (фишеровских) дебютных построений" это будет актуальным, а пока "просто фишер" полностью решает дебютную проблему, снова превращая шахматы в игру.
    felagund08 нравится это.
  4. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.039
    Симпатии:
    2.514
    Репутация:
    118
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Классно пойманный фотокадр из сегодняшней партии:

    [​IMG]
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    16.463
    Симпатии:
    33.669
    Репутация:
    1.054
    Оффлайн
  6. And Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.12.2021
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как про две разных партии почитал.
    Goranflo, Sanchessus, mikola7 и 2 другим нравится это.
  7. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.090
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ну сейчас повеселее начнется.)))
  8. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.039
    Симпатии:
    2.514
    Репутация:
    118
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    [​IMG]
    alvik48, Vladimir_N, Sanchessus и 4 другим нравится это.
  9. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    16.463
    Симпатии:
    33.669
    Репутация:
    1.054
    Оффлайн
    Добивание...
    Магнус после 5-й и Магнус после 6-й это будет два разных Магнуса. Вкусил кровь, так сказать.
    В 16-м и 18-м годах он первый не выигрывал (с Фабиано вообще не выигрывал).
    Вангую, что нас ждет досрочное окончание матча.
    Spy нравится это.
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    С самого начала бы так :)
  11. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    1.711
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Надо отдать должное Яну, несмотря на проигрыш, очень многое из этой партии он мог бы занести себе в актив. И именно благодаря нему партия получилась такой боевой. Во-первых, не стушевался от дебютных новинок Магнуса, вышел из дебюта аккуратно и уверенно. Во-вторых, не стал сушить игру, имея все возможности форсированно перевести игру в ничейный эндшпиль. В-третьих, пошёл на рискованную асимметрию - отдал две ладьи за ферзя. В-четвертых, вынудил Магнуса пройти через цейнот, совершать критические ошибки и думать только об обороне, не помышляя про контратаку.
    Одного не хватило - в решающий момент не поверил в себя, не поверил, что соперник уже практически на коленях, и нужно просто отъесть эту несчастную пешку.

    Ну а после того, как Ян банально выпустил Магнуса, не реализовал голевой момент, чемпион наглядно продемонстрировал старую футбольную истину: не забиваешь ты - забивают тебе.

    Остаётся только пожелать Яну, чтобы этот голевой момент не был последним в матче. И в следующий раз промахиваться уже нельзя!
    Vladimir_N и Sanchessus нравится это.
  12. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2021
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    121
    Репутация:
    4
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Последние 2 минуты 6-й партии.
    Sanchessus, Belragh и felagund08 нравится это.
  13. felagund08 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2016
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Было бы классно) Но у меня такой уверенности нет, скептики типа уважаемого СЮ заставляют сомневаться, что к этому придет. Как бывшему кмсу, который играет для удовольствия, мне ужасно лень изучать дебюты, а на моем уровне к сожалению без этого никак. Поэтому фишеранд - любимый мой жанр на игровых сайтах) Чесскомовские шахматы на четверых тоже прикольные, но вот про них я бы уже сказал как СЮ говорит про Фишера - это уже совсем другая игра, на временную кооперацию в том числе. Возможно будь я на уровне СЮ, говорил бы так же и про Фишера, но для моего случая он идеален.

    Продолжу свою оду шахматам 960, уже не первый раз на этом форуме)) Если пофантазировать, и 960 станет самых важным жанром шахмат, то наверняка дебютная теория появится и там, уж гроссы то найдут способ запомнить первые 5-10 ходов)) Тем более, там начальные расстановки у себя в голове можно кластеризовать по "похожести" и запоминать придется все же чуть меньше, чем 960 дебютных книг. А уж идеи то и подавно в этой игре вполне себе "шахматные". И то, что СЮ говорит про фишеранд: "Через 15-20 ходов позиция становится более-менее похожа на человеческую и я хотя бы могу на нее смотреть", я считаю не недостатком, а самым главным преимуществом шахмат 960. Это все еще шахматы, в них все еще та же внутренняя структура, мы просто увелечили ветвление в начале, ибо дебютная теория уже мешает люителям на всех уровнях: как наслаждаться своей игрой, так и понимать что-то на высоком уровне. И в них все еще самыми сильными на планете были все те же люди, быть может с небольшими перестановками: Магнус, Со, Свидлер. Если бы это была другая игра, нашелся бы какой-нибудь гросс 2500-2600, который "случайно" оказался в эту игру чуть сильнее элиты. Но такого ни в одном турнире или чемпионате по 960 даже близко не произошло. Да даже и ГК в 960 недавно смог хотя бы расслабиться при подготовке без попыток узнать за 15 дней то, что весь шахматный мир узнавал за 15 лет. Я утрирую, наверняка он был в курсе теории, но по-моему результат его 2-3 последних турнирных возвращений налицо. А например в шахматы на 4-ых, мне кажется, найдется какой-нибудь игрок уровня 2200 (в обычные шахматы), который в гипотетическом чемпионате мог бы оказаться победителем. Но вот этого точно не будет, это другая игра, и она вероятно так и останется просто способом разнообразить свои развлечения юзерам чесскома.

    P.S. А по теме: классная партия, боевая, Непо отказался от ничьей в моменте gf/Qf6 как будто бы ради зрителей... Жаль, что в настоящей схватке, Магнус ошибался чуть меньше. Но еще есть дистанция, на которой Ян может как минимум +1 получить, он не настолько слабее, чтобы это было очень невероятным.
    NeoNeuro нравится это.
  14. mixgr Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.05.2020
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уже после 5 партии, когда Непомнящий в очередной раз не смог в решающий момент сыграть точно, мне показались необъективными и поверхностными прогнозы многих российских комментаторов и должностных лиц (Дворковича и т.п.), что скоро нас ждут результативные партии и это сделает НАШ парень (Ян Непомнящий). А с чего ради? Ситуация ближе к "Не забиваешь сам, забьют тебе". Ян играет в целом очень сильно. Но есть одно но... Для Карлсена Непомнящий - вызов. И он очень хочет побить его так, как он это делал со старшим поколением (которому проигрывал по молодости, Крамник, Ананд и т.п.). Более того, 6 партия показала (ее окончание), что "удав" начинает усиливаться по ходу матча. Если Ян не выиграет 7 партию, то его шансы на выигрыш матча оценю в процентов 15, не больше.
    Spike нравится это.
  15. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.531
    Симпатии:
    3.363
    Репутация:
    164
    Оффлайн
    Да, первая по-настоящему интересная партия. Магнус, конечно, технарь :good2:. Но я Ян молодец, сумел таки навязать борьбу, жаль мимо выигрыша прошел.
  16. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Думаю, что в первую очередь сыграла свою роль физическая усталость, а отнюдь не пресловутые "питонские " качества чемпиона мира.
    Где-то хода до 115 (!)-120 Ян вполне играл по первой-второй линии, а потом ошибся и рассыпался.
    Конечно, играть в этой позиции неприятно, но на свежую голову стоять, видимо, можно.
    P.S А где обзор найти с этой партией?
  17. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    371
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да тот же Магнус и будет, ничего не изменится. Тихо будет сидеть и выжидать.
    Без каких либо оснований преувеличено значение конкретной седьмой партии. Как будто матч на этом заканчивается. Общие шансы на выигрыш матча упали, да, но ни одна партия не зависит от результата предыдущей. Каждую играют с чистого листа все равно. Простая статистика любых матчей покажет, что любой вариант возможен от нескольких результативных подряд, до ничьих.
    —- добавлено: 4 дек 2021, опубликовано: 4 дек 2021 —-
    Усталось соперников и есть следствие неутомимости Магнуса. Может каждый соперник на 5-6 часу начинает себя спрашивать - да блин, когда это закончится, вроде уже ничья на доске. И тут же делает просчет и все заканчивается.
    Master-d нравится это.
  18. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.454
    Симпатии:
    6.564
    Репутация:
    366
    Оффлайн

    Так...



    .
    Sanchessus, Goranflo и Ondatr нравится это.
  19. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Верно, но эта самая неутомимость и есть следствие его физических и психологических кондиций (хочется играть). В основном.
  20. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    752
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    Не вижу несоответствий. Я говорил про позиции в районе 40-х ходов, дебют, из которого Магнус ничего не извлек играя белыми, и это уже не первая его партия белыми, где у него фактически пшик.

    То, что он поддерживает себя в отличной физической форме - честь и хвала ему. И да, чем многим поклонникам шахмат импонирует Магнус - он всегда старается уйти с проторенных дорог и при малейшей возможности играть, играть, играть. Причем часто за такие вольности он огребает не по-деЦки (партия с Есипенко, например), я уж молчу про быструшки с блицем в онлайн турнирах. И в этой партии суперкомп давно писал, что это - теоретическая ничья, но точность то надо было проявить компьютерную! Кто на это способен после 7 часов жуткого напряжения?! Яна не в чем обвинить, просто в какой-то момент времени проснулся Удав, таким, каким мы его помнили лет 7 назад.
    Партия получилась ЭПИЧЕСКАЯ, побила рекорд продолжительности 43 летней давности и заслуженно получила овации в зале.
  21. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    512
    Симпатии:
    2.968
    Репутация:
    140
    Оффлайн
    Поражение, конечно, очень обидное для Яна, затратить такое количество сил в этой рекордной выматывающей партии и всё равно проиграть. Сизифова партия. Каким он выйдет после нее, смог ли он нормально выспаться? Ну так какие прогнозы будут на сегодня? Распишут быструю ничью для восстановления сил, или Магнус порробует жёстко давить, надеясь на расшатанную психику оппонента?
    Kalvados нравится это.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.112
    Симпатии:
    10.456
    Репутация:
    664
    Оффлайн
    Ян сам виноват, пешку не взял на б4, н5 двинул, зато потом героически поднимал единственные ходы, это так "по-русски".
    Sanchessus и Master-d нравится это.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.112
    Симпатии:
    10.456
    Репутация:
    664
    Оффлайн
    Думаю сегодня будет чистый Маршалл (если позволит Магнус, он может сегодня захотеть развить успех), Ян захочет отдохнуть , посидит с лишней пешкой 3 часа и в номера спать.
    Gridnev нравится это.
  24. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Думаю, что Ян будет играть спокойно, но держа камень за пазухой.
    Мы тебя вдругорядь подсидим. ©
    Strat7 нравится это.
  25. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.059
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Ян показал характер: b5 дорогого стоит. А вот ферзя на финише в тылу не стал держать - это печально. Ближайший расхожий ориентир: ферзь против ладьи с пешкой, именно атака ферзём с тыла позволяет нарушить координацию слабейшей стороны. С тылу, опять же, не так сподручно прикрываться от шахов.
    Но "в футбол играют 22 человека...".

    Хорощо хоть не перед выходным пробоина, лучше уж отсушить, плюнуть на белый цвет, перевести дух за доской.
  26. Васо Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    01.12.2021
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, посмотрите, Ян обрюзг. Кажет обезьянью мимику и некое вальяжное поведение. Такие не выигрывают. Правильно вы отметили, что демонстративное приплясывание до добра не доведет. Магнус – нормальный мужик, напряженное лицо каторжанина, в упор не видящего даже Яна. Теперь болею за него (подозреваю в этом и вас). Тем паче, что Ян не россиянин, а «человек планеты». Карякин был нормальным претендентом. Хотя по многим вашим интонациям вам неприятен. Это было заметно на протяжении года, как вы не старались выправиться. Жаль, что он действительно сошел со сцены. Некоторые его ничьи шокировали. Ян его результат не повторит. Аминь.
  27. mixgr Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.05.2020
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, сегодня будет любопытно понаблюдать за 7 партией. Либо сделать белыми спокойную ничью, либо пойти на полноценную борьбу. Что выберет Непомнящий и его штаб? В свое время Петросян, после проигрыша 1 партии Фишеру, смог пойти на борьбу и блестяще выиграть (после 19 побед подряд Фишера в претендентских матчах и межзональном турнире!). Возможно и Ян на это решиться. А если нет... Будет 8 партия, где Карлсен белыми будет давить...
  28. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    1.711
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Ну как это не зависит? Счет на табло неминуемо накладывает отпечаток на действия шахматистов. Теперь у Магнуса вообще нет резона рисковать, и вряд ли он снова пойдёт белыми в d4 и в каталонские дебри, где оба раза завязывалась интересная борьба. Теперь будет исполнять только 1.e4 в надежде на сухие предсказуемые эндшпили, как в предыдущих партиях.

    Ну а Яну надо мобилизировать последние ресурсы, чтобы играть на победу. Белыми категорически нельзя больше играть 1. e4, в испанке у Магнуса никаких проблем.
  29. mixgr Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.05.2020
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы еще добавил. Если Ян окажется недостаточно устойчив психологически, то это вызовет ошибки и, как следствие, возрастет вероятность выигрыша Карлсеном матча в одни ворота, скажем, со счетом 3-0, 4-1...
  30. Robot_Frodo Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2021
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, сегодня нас ждет довольно быстрая ничья...
  31. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Думаю, совсем быстрая ничья нынче роскошь, ну а боевая - пжалста.
  32. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    748
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, смотрите ситуация какая. и почему ФИДЕ не разорвет с WADA контракт, хотя, может.
    Дело в том, что ФИДЕ проводит соревнования в странах, где эти страны состоят в WADA и они запрещают проводить какие либо мероприятия, так как Россия наказана и если они проводят, пусть даже если бы ФИДЕ не состояло в WADA, то должны не использовать российскую символику. Иначе, им грозят такие дже санкции как и России сегодня.
    Вот почему ФИДЕ, от беспомощности и заключило контракт с WADA.

    Теперь тут же отвечу на высказывание о витаминах Компливит
    Дело в том, что Витамины Компливит, содержат витаминно-минеральный комплекс.
    Применяют его у кого есть повышенные физические и умственные нагрузки
    Эти таблетки очень характерны, чтобы противостоять простудным и инфекционным заболеваниям
    Так как сейчас пандемия в мире, то WADA первая должна быть уведомлена в этом. К тому же, идет африканский вирус. И именно этот препарат как раз хорошо противостоит вирусу. Так что WADA может и не наказать спортсмена в употреблении. Если спортсмен употребляет их по одной и один раз в день
    Если больше, то это будет наркотик и даже вредно для организма.
    Вот почему наркоманам. - по фиг всякий COVID 19 и его штаммы.
    Но Наркотики запрещены WADA даже марихуана (конопля).
    В Дубаи есть кальяны и многие курят из Конопли. Кстати Конопля тоже противостоит этому вирусу. Даже врачи разрешают в маленьких количествах заваривать листочки конопли в чай и пить. При этом начинается разгон крови и повышается иммунитет.
    В России коноплю уничтожили, но врачи рекомендуют пить зеленый чай, взамен конопли[/b]
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    16.463
    Симпатии:
    33.669
    Репутация:
    1.054
    Оффлайн
    Попахивает ч. 1.1 ст. 6.13 КоАП РФ.
  34. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    748
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Вот, что можно увидеть?
    Лучше сидеть и смотреть в Онлйне

    phpPksKeE.png

    Таня Сачдев, тоже в Дубаи и помогает Юдит Полгар и Анишу Гири

    taniasachdev_263190026_512067560625736_7613384506734562618_n.jpg

    Сейчас проходит на EXPO 2020 "Дни Москвы в Дубаи". Премьер РФ Михаил Мишустин посетил павильон "Россия" в Дубаи может быть сегодня откроет и партию матча.

    2021-12-04_13-53-54.png

    phpc1rgBU.jpeg

    Мэр Москвы Сергей Собянин открыл 6-ю партию матча, сделав символический ход в партии.

    nQ.jpg
    Sanchessus нравится это.
  35. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    999
    Симпатии:
    748
    Репутация:
    15
    Оффлайн

    Ничего подобного это не реклама а информация
    А вот введение QR кодов напрямую нарушает Права человека согласно Декларации ООН по Правам человека

    1.jpg

    Пусть, сначала отменят все ограничения, а потом указывают на статью Административного кодекса
    Локомотив нравится это.

Поделиться этой страницей